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Les indépendantistes bretons sont des cons   Tres bien (6 votes)
> Société > 
Ecrit par reivax, le Jeudi 20 Avril 2000 à 09:07.
Un bombe explose dans un Mc Do à Dinan Mercredi 19 Avril et tue une employée de 28 ans. L'attentat est attribué aux 'indépendantistes bretons'.
Attention, on va faire du second degré:
Faire péter une bombe un MERCREDI dans un MCDO et ne tuer aucun enfant, faut vraiment être pas doué.
Je trouve qu'on est encore bien bon de les appeler 'des indépendantistes bretons', c'est leur prêter un rôle politique et une idéologie dont on devrait au contraire les priver, et les appeler simplement des assassins psychopates.
C'est aussi faire du tort à la Bretagne, et à tout un tas d'indépendantistes normaux (non que je les défende particulièrement, mais ceux là ont le droit de défendre leurs idées. Les autres ? qu'ils crèvent étouffés par leurs binious).



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> Vos commentaires :

Indépendance   Excellent (2 votes)
Ecrit par boub, le Jeudi 20 Avril 2000 à 11:40.
Y'a déjà assez des corses pour foutre la zone pour une idéologie isolatrice complètement obsolète : les thèmes à la mode en ce moment c plutôt fusion, union, communauté ...

Enfin, bref ça faisait qq années que l'ARB et autres groupuscules ne faisait plus parler d'eux et c'était tant mieux !

Quand à la méthode, à la date et au lieu ... cf plus haut la news, ils sont loin d'être doués, loins d'être fins, loins de faire avancer quoi que ce soit


orthographe   Peut mieux faire (3 votes)
Ecrit par boub, le Jeudi 20 Avril 2000 à 11:41.
pardon pour les fautes : loin est un adverbe ... désolé


C'est pas le pétrole de l'Erika qu'aurait explosé ?   Tres bien (3 votes)
Ecrit par jidge, le Jeudi 20 Avril 2000 à 11:42.
Bon, sérieux, c'est moche ces gens qui , dès que quelqu'un n'est pas d'accord avec leur façon de penser, font parler la poudre, les balles ou pire. J'ai vraiment l'impression d'écrire une évidence !
Oublions un moment cet attentat stupide et revenons à la culture bretonne (ou autre). La mondialisation, rampante depuis 30 ans, exacerbée depuis 5 ans, nivelise tout.
Chaque culture, qu'elle soit Africaine, Bretonne ou Estonienne,porte en elle une part de vérité, que nous sommes en train de perdre.
C'est un peu comme s'il n'y avait plus qu'une seule race de fleur sur Terre: des roses rouges. C'est joli les roses rouges ! Mais on aimerait aussi garder les bleuets ou les myosotis...


Mais quel intérêt?   Excellent (1 votes)
Ecrit par Lise, le Jeudi 20 Avril 2000 à 12:23.
Je ne vois pas l'intérêt de faire exploser une bombe dans un McDO pour lutter pour l'indépendance de la Bretagne.
Encore un truc qui me fait halluciner.

Tiens c'est comme http://fr.news.yahoo.com/000419/2/bvgo.html
Ce sont trois garçons de huit, neuf et 13 ans qui se serait "amusés" à faire dérailler un train en mettant un bloc de béton sur la voie en Belgique (1 mort, 22 blessés - 2 trains entrés en collision).






ouaip mais là c'est des gamins   Bien (1 votes)
Ecrit par reivax, le Jeudi 20 Avril 2000 à 12:36.
Et à l'age bête, en plus...
Ca excuse pas, hein, mais ça explique un peu...


De plus en plus de Bretons sont de plus en plus cons   Bien (1 votes)
Ecrit par reivax, le Vendredi 21 Avril 2000 à 13:46.
Mes excuses aux autres...
Mais j'entends que la 'branche officielle' des indépendantistes, si elle regrette profondément l'attentat, ne le condamne pas !!!
Bande de larves...


  Peut mieux faire (1 votes)
Ecrit par Anonyme, le Vendredi 21 Avril 2000 à 14:53.
pour digérer...


Pas doués...   Tres bien (2 votes)
Ecrit par Anonyme, le Vendredi 21 Avril 2000 à 19:26.
Je crois que les protagonistes de cette affaire sordide sont dans un état lamentable après ce qui est arrivé; ils sont tout simplement pas doués et n'ont pas réussi à faire que des dégats matériels; conclusion quand on ne maîtrise pas la situation, on s'abstient.


Amateurs, ils sont! Amateurs ils resteront!!   Bien (1 votes)
Ecrit par M'enfin, le Vendredi 21 Avril 2000 à 23:54.
Je pense qu'ils ont du voir un épisode de McGyver et ils y ont cru !!

S'ils ont voulu imiter le mouvement paysan, c'est raté. Au moins ce mouvement revendique une cause bénéfique à tout le monde et il n'y a pas de revendications égoïstes.
En effet,je trouve louable de revendiquer sa spécificité culturelle mais de vouloir par la force qu'une région bretonne devienne indépendante; c'est confondre les Grandes Causes.

Vive Gandhi !



des bombes dans les choux-fleurs?   Nullissime (2 votes)
Ecrit par fr@nçois, le Lundi 24 Avril 2000 à 12:48.
depêche de l'AFP en date du 24 avril 2000 à 12 h.gtm Pêtantes , l'ARB aurait plaçée de la dynamite dans tout les choux-fleurs , la dérive du mouvement indépendantiste breto n s'expliquerait par la mauvaise gestion de la cache des 8 tonnes de pètards , la peau-lisse des pôts-lys enquête en ce moment et le procureur de la gueuse esr sur le dents .


A mort les cons !   Bien (2 votes)
Ecrit par Anonyme, le Jeudi 27 Avril 2000 à 14:07.
Les membres de l'ARB sont des cons, et ils ne représentent pas du tout la population générale de cette merveilleuse région. Tout le monde est d'accord.

Mais en plus d'être cons, n'oublions pas que ces sont des criminels qui font péter de perceptions. Personnellement, je n'ai pas d'affection particulière pour le fisc, mais de là à le faire exploser...

Mais désormais ce sont des assassins. Donc des cons terroristes tueurs. On a un peu tendance à l'oublier. Si chacun commence à prendre son flingue et un kilo de TNT pour obtenir quelque chose, la vie en société ne va devenir très agréable. Alors, à mort les cons !


Effectivement ...   Peut mieux faire (2 votes)
Ecrit par lofi, le Jeudi 27 Avril 2000 à 15:32.
> Si chacun commence à prendre son flingue et un kilo de TNT pour obtenir quelque chose, la vie en société ne va
> devenir très agréable. Alors, à mort les cons !

On les tue avec du TNT ?


question
Ecrit par Anonyme, le Jeudi 27 Avril 2000 à 22:48.
C'est quoi un con? pour vous "journalistes"
C'est quoi un indépendantiste? (voir dico)
Qui à revendiquer? (voir vos articles?)(pour info la police à 8 tonnes de batons entre ces mains)
La mort d'une personne est grave ,votre opinions est importante ,mais posser vous les bonnes questions...
Ne faites pas comme dans les medias nationaux.( ...Le nuage de charnorbil ne passeras pas nos frontieres grace à l'anticyclone des Açores)
Vous comementer et juger en même temps,vous devrier penser à aller en Tunisie...(on cherche des procureurs)


Ne pas confondre....   Bien (3 votes)
Ecrit par Anonyme, le Vendredi 28 Avril 2000 à 10:57.
Bonjour à tous, il est biensûr évident que les actes dont nous faisons actuellement état ne sont l'oeuvre que de quelques individus isolés ou, au plus, de quelques factions terrosistes mal organisées (puisque, dans leur "chemin de croix", ils n'ont même pas été capable de régler l'engin correctement). Cependant, et tous les bretons s'accordent à le dire, nous aimons notre Pays pas parcequ'il EST Pays mais bien pour les richesses dont il nous fait tous profiter...De là à dire comme suivant: "Les autres ? qu'ils crèvent étouffés par leurs binious)", me semble être purement inadmissible pour ceux qui entendent comme moi la Bretagne comme une terre d'accueil, de création et de fusionnement d'idées productives...et non pas de critiques non fondées et de propos approximatifs et à la limite dégradant pour la culture locale.... C'est ça aussi l'identité bretonne, savoir accepter les autres même si des fois l'échange ne va que dans un sens... C'est justement à cause de ce genre de réflexions que les "non-breizhoneg" pourraient se méprendre sur la véritable intention du reste des citoyens, étrangers à ce genre de manifestations honteuses...


Ouhla... ya méprise...   Bien (1 votes)
Ecrit par reivax, le Vendredi 28 Avril 2000 à 16:50.
Cher anonyme loin de moi l'idée de toute critique de l'identité ou de la culture bretonne !!
Ma phrase assassine (avec les binious), je ne la destine qu'aux poseurs de bombes irresponsables, pas aux Bretons, pas mêmes aux indépendantistes (encore que ceux qui ne condamnent pas l'attentat sont à mes yeux hautement suspects) !!!
De plus c'était une réaction à chaud.
Mais si toi tu souhaites défendre ces individus là, dis le clairement.
'savoir accepter les autres' est justement ce que les poseurs de bombes ne savent pas faire.
Je pense avoir été clair dans ma distinction entre ces individus là, et les gens normaux... Toutes mes excuses si je ne l'étais pas assez...


Quant à l'anonyme d'avant...
Ecrit par reivax, le Samedi 29 Avril 2000 à 09:34.
qui compare la Bretagne et la Tunisie...
Que répondre à cela...
Il fait injure au combat du peuple tunisien...


Breizhoo...   Exceptionnel (1 votes)
Ecrit par Anonyme, le Mardi 2 Mai 2000 à 11:30.
Cher reivax. Non je ne souhaite pas défendre ce genre d'individus et tout le monde s'accordera à le dire en lisant les quelques lignes précédemment écrites (27/04).... Ce qui me semble important ici c'est de maintenir une sorte de réflexion - réaction par rapport aux faits malheureux de ces derniers jours. Au fait, à ce sujet, existe-t-il pour toi des poseurs de bombes "responsables"? Accorde moi une définition de la normalité... Est-ce normal (logique?) de poser des bombes? Est-ce normal (parcequ'habituel?) de tuer une innocente pour des convictions politiques??? En tout cas pour moi - Finistérien - Breton dans le coeur et l'âme - Je m'entête à défendre une idéologie culturelle, écologique et pas / plus forcément politique... En tout cas ce qui me semble clair c'est que nous condamnons cet acte comme les 99% de bretons. Alors, a notre tour, faisons, par nos gestes de tous les jours, comprendre que la Bretagne est une terre de créativité et d'accueil et non un territoire menacé par une violence aveugle et meutrière...


Tunisian Style...   Bien (2 votes)
Ecrit par Anonyme, le Mardi 2 Mai 2000 à 12:37.
On pourrait comparer la Bretagne à la Tunisie si l'on prend en compte le fait que le gouvernement en place fait la sourde oreille aux revendications d'un peuple dans le sens large du terme (entité, ethnie...). A voir: les informations de 13 et 20h en Tunisie: "Ben Ali est Grand et voilà le programme de sa journée développé dans nos éditions d'aujourd'hui..." C'est ça, là-bas, les initiatives locales, on médiatise très peu... et la vie du président beaucoup (trop?). Reivax: de quel combat parles-tu?


Le terrorisme   Nullissime (1 votes)
Ecrit par Anonyme, le Mardi 2 Mai 2000 à 17:44.
Par définition les actes terroristes sont dec nature s aveugles commis pour tuer une population qui n'est pas concernée par des revendications d'ordre idéologique.Un tribunal va enfin juger les agents lybiens responsable de la catastrophe de Lockerbie.Enfin condamner le gouvernement de Khadafi,meme si ce proces bénéficie d'accords particuliers concédaient à une saloperie comme Khadafi.
Il faut esperé maintenant que la justice puisse s'exercer librement.On se souvient des fausses déclarations de Khadafi de son arrogance envers nos gouvernemenrs occidentaux,du plaisir manifeste qu'il montre dans son action de manipulateurs de groupes terroristes et les moyens qu'il déploit à les protégés.


les indépendantistes Bretons
Ecrit par Anonyme, le Mercredi 3 Mai 2000 à 22:26.
Breton par ma mère ,je suis bien content que ma grand'mère est été accueillie " en France" au début du siecle pour y trouver du travail et un toit.Les soit-disant indépendantistes ne sont que de pauvres types en quête de de 'paraître',ils se donnent de l'importance,se font leur cinéma sans se rendre compte qu'ils ne sont que des marionettes téléguidées par des gens qui eux ne se mouillent pas et dont les objectifs réels sont bien éloignés d'une indépendance utopique


bretons   Nullissime (1 votes)
Ecrit par Anonyme, le Jeudi 4 Mai 2000 à 12:05.
Je viens de découvrir votre site. Beaucoup de blablabla, à mon avis .

Cet attentat a-t'il réellement été perpétré par ces indépendantistes bretons que vous accablez de tous les maux? Qu'en savez vous? Quel preuve avancez-vous pour étayer vos accusations? C'est facile de prendre à son compte ce que raconte la presse. Mais qu'en sait-elle, la presse? Que d'alle.... Pas plus que moi, pas plus que vous...

Tant que je n'en saurais pas plus, je m'en tiendrais au titre d'un album du Breton Gilles Servat: "Je ne hurlerais pas avec les loups".

Il faut se méfier des rumeurs, des on-dit. Personne n'est tout blanc: ni probalement les indépendentistes bretons, en tout cas certainement pas l'Etat français contre lequel ils luttent.

DGSE? Raimbow-Warrior? Nouvelles-Zélandes? Ca vous rappelle quelque-chose? Pour ma part, je n'ai pas oublié la mort du photographe sur le navire de Greenpeace dans le port d'Aukland...
Par pitié: cessez de laisser l'Etat et les médias penser à votre place. "Réveillez-vous, tout le monde debout"....


Tu ne l'as pas oublié, mais qu'en as tu retenu ?   Exceptionnel (1 votes)
Ecrit par reivax, le Vendredi 5 Mai 2000 à 08:39.
Avec quoi te fais-tu un avis, si tu ne peux faire 'confiance' à la presse ?
Les explosifs utilisés ont été volés lors d'un casse organisé par les indépendantistes bretons, conjointement avec les basques, semble-t-il.
Evidemment, ça, on l'apprend dans la presse. Mais si on ne croit plus du tout la presse...
Va faire l'enquête toi même et tiens nous au courant.
T'as raison, la bombe a été posée par le préfet qui fait de la provoc pour nuire aux gentils indépendantistes.

Tiens, c'est marrant, pour les paillotes en Corse, on l'a bien lue dans la presse, la vérité. Et pour GreenPeace aussi, d'ailleurs.

C'est chiant tous ces petits poujadistes qui passent leur temps à dénigrer tous les gouvernements, les médias, tout...
Il ya des gens qui n'utilisent pas leur sens critique, mais il y en a qui n'ont que celui la...


Je sais que je ne sais rien...   Bien (3 votes)
Ecrit par Anonyme, le Vendredi 5 Mai 2000 à 18:30.
"Les explosifs utilisés ont été volés lors d'un casse organisé par les indépendantistes bretons, conjointement avec les basques, semble-t-il."

"semble-t-il". Rien à rajouter dans l'état actuel de l'enquête.

Venons-en à ton accusation de poujadisme: raccourcis faciles, simplifications outrancières (je te cite: "T'as raison, la bombe a été posée par le préfet qui fait de la provoc pour nuire aux gentils indépendantistes.") injures et anathèmes (je te cite encore: "petits poujadistes") sont précisement les méthodes de ces "petits poujadistes" que tu dénonces.

Concernant l'ARB, la source d'info est unique: elle émane des autorités officielles, en l'occurence des renseignements généraux, qui sont passés maitres dans l'art de l'information et de la désinformation. C'est de bonne guerre, il s'agit d'une cause juste: faire avancer l'enquête pour retrouver les meurtriers d'une jeune fille innocente.

Malgré tout, il me semble bon de prendre du recul par rapport à une source unique, quelle qu'elle soit. Si tu pense que cette façon de faire relève de la critique systématique, libre à toi de rester dans tes petites certitudes, qui sont certainement très confortables...


Oui bon.
Ecrit par reivax, le Samedi 6 Mai 2000 à 10:58.
Oui bon je m'emporte toujours un peu vite.
Mais:
Sur quelle information alors te fais tu une opinion ?
On ne peut pas dire éternellement 'attendons d'en savoir plus'.
Si les informations sur lesquelles je me fais une opinion sont fausses, je changerai d'opinion.
Je suppose que toi aussi... Si tu es un jour convaincu que l'action émane bien d'une 'branche armée' des autonomistes bretons...
On peut toujours tout mettre en doute. Mais alors sur quoi avance-t-on ?
Quant aux injures, c'est toi qui a commencé, en qualifiant de 'blabla' les réactions qui ne vont pas dans ton sens.
Tu critiques mes petites certitudes confortables en défendant les tiennes...
Mon emploi de 'semble-t-il' ne relève guère d'une certitude. Là encore je me base sur des infos disponibles.
Tu n'as aucune nouvelle information pour étayer tes hypothèses. Et jusqu'à quand attendras-tu pour te faire une opinion ? Une condamnation en justice si les coupables sont retrouvés ? Mais tu pourras aussi refuser cela avec tes mêmes arguments...




Arrêter de prendre les Bretons pour des cons...   Nullissime (2 votes)
Ecrit par Anonyme, le Samedi 6 Mai 2000 à 21:55.
Etant Breton moi-même, je condamne totalement cette attentat, perpétré par des cons qui ont cru que s'il faisait comme les Corses, ils obtiendraient aussi un nouveau statut pour la Bretagne. Les Bretons sont pacifiques !!! et non belliqueux comme l'état Français ( qui feraient mieux de nous écouter, cela éviteraient sans doute que certains imbéciles fassent de telles crimes). D'autres parts, ciblé un macdo est vraiment une connerie, l'indépendance ou l'autonomie de la Bretagne ne passe surement pas par la destruction de "restaurant", américains qui plus est, mais par un dialogue entre l'état Français et nous. Petit message à messieurs les poseurs de bombes complétement débiles, si vous voulez faire disparaitre macdo, la meilleur façon, c'est de ne pas y aller ! :-)


Commentaire autruche   Nullissime (3 votes)
Ecrit par Anonyme, le Dimanche 7 Mai 2000 à 15:15.
Ce commentaire autruche a été jugé nullissime par les utilisateurs de c-est-tout.com et se cache de honte.


Cultures locales dans des musées?   Excellent (4 votes)
Ecrit par Lost_In_Space, le Dimanche 7 Mai 2000 à 16:24.
Un sage (Jean Cocteau?) a déjà dit que notre richesse est dans la diversité. Et si les cultures locales ne sont bonnes que pour les musées, alors nous nous retrouverons tous avec des McDo à tout les coins de rue et à encourager les Cowboys de Dallas au football américain. Si aller de l'avant veut dire annihiler toutes nos caractéristiques propres pour faire de nous des numéros, tous semblables les uns par rapport aux autres, alors je ne veut pas avancer, mais rester sur place ou reculer! Je vis dans ce qui est le dernier enclave de culture francophone en amérique du nord, et si nous ne nous méfions pas, nous nous ferons assimiler. Est-ce une bonne chose de perdre ce qui nous distingue au nom de l'avancement?


pfff   Nullissime (1 votes)
Ecrit par Anonyme, le Dimanche 7 Mai 2000 à 17:06.
Je ne pense pas que la culture locale soit liée à la diversité d'une quelconque manière. La vraie diversité est dans le mélange (mélange des cultures, races et civilisations), pas dans le repli sur soi (on a vu ce que ça a donné en europe vers la fin des années 30..). Maintenant, il ne faut pas prendre tout le monde pour des idiots incapables de faire preuve d'originalité personelle. Et oui, tout le monde ne va pas au McDo, n'achète pas la dernière chanson à la mode de Celine Dion (brrr!!), et tout ca juste parceque les autres le font. Il ne faut pas mélanger le conformisme à l'américaine et la volonté de construire plutôt que de stagner.


Pfff?!?   Exceptionnel (3 votes)
Ecrit par Lost_In_Space, le Lundi 8 Mai 2000 à 02:07.
Je n'ai jamais pensé que la volonté de construire était l'apanage des peuples qui se mélangent. L'industrie allemande lors de la seconde guerre mondiale était l'une des plus active, même s'ils refusaient de se mélanger (n'allez pas croire que j'approuve les politiques allemandes!). À force de se mélanger, les cultures se nivellent et après quelques générations, les différences entre-elles s'estompent au point de ne plus exister. Par exemple, la Louisianne: la tradition cajun existe encore, mais est en voie de disparition. À ce titre, les habitants de cet état aurait peut-être dû conserver une plus farouche indépendance, car leur culture cessera d'exister un jour. Et nous tous nous sommes perdant lorsqu'une culture disparait, tous perdent la richesse du contact lorsque contact il y a.


1ere internationale ethniste
Ecrit par lofi, le Mardi 9 Mai 2000 à 10:17.
Sans que je sois de l'opinion de ce site, c'est instructif et pile dans le debat ici : (c;
http://www.ethnisme.com


mélange   Excellent (3 votes)
Ecrit par olrik, le Mardi 9 Mai 2000 à 12:41.
Bonjour à tous.
"La vraie diversité est dans le mélange", peut on lire plus haut. Pour moi, qui dit mélange dit échange... Que veux tu offrir à l'autre si tu ne te connais pas? La culture macdo-coca? Elle est déjà universelle....

Pour moi, la culture locale est bien plus vivante et joyeuse qu'une culture standard. Parce ce qu'elle a une âme, et qu'elle ne correspond pas à une volonté marketing dictée par les lois du marché. Perso, je ne la considère pas comme un repli sur moi même, c'est au contraire une raison qui me fait avancer vers l'Autre, parce que j'ai envie de la lui faire découvrir, comme j'ai envie de découvrir la sienne.

Tu vois, j'adore la musique celtique et j'adore le Hip-Hop... Vas comprendre...

Pour conclure (car le boulot m'appelle), il y a une image que j'affectionne tout particulièrement: c'est le costume d'harlequin: il n'est beau que parceque chaque pièce de tissu est originale, qu'elle ne ressemble pas à sa voisine... Et je préfère l'harlequin à l'uniforme, qui pour le coup, me rapelle de bien mauvais souvenirs, pas uniquement nazis, d'ailleurs....
A bientôt?


salut reivax   Tres bien (2 votes)
Ecrit par Anonyme, le Mardi 9 Mai 2000 à 15:13.
Passé un bon week-end?
Bon, pour reprendre notre petite discussion sur le crédit à apporter à la presse, je te propose un petit exercice de style.

Tu achètes demain un exemplaire de quelques quotidiens, tu les lis en profondeur, et tu les garde comme référence. Au fil des jours, tu repères dans les mêmes titres, les articles traitant du même sujet. Et dans un mois, tu fais le point. J'ai fais le test, voici mes propres conclusions, si tu veux, tu me feras part des tiennes:

- L'exercice est quasiment impossible, car sauf exception, l'info n'est jamais traitée dans la durée.

- 9 fois sur 10, des infos qui étaient annoncées comme des certitudes absolues sont démenties par les évènements. Pourquoi?

Parce que l'info n'est pas livrée au public avec ce fameux recul dont je te parlais, parcequ'il faut absolument sortir quelque chose sous peine d'être grillé par le concurrent (alors qu'il faut du temps pour réellement comprendre, creuser, croiser une info): la logique commerciale détrône la prudence, et trop souvent la décence... (Pour trouver le démenti ou la rectification d'une info en première page, je te conseille généralement d'aller voir page 25, sur 3 lignes en bas à droite...).

Conclusion? Paradoxalement, avec un mois de recul, la presse est une source d'info nettement plus fiable... Je vais paraitre odieux, mais cela va-t-il changer quelque chose de tout savoir tout de suite? Car hélas dans le cas de la jeune fille assassinée en Bretagne, celà ne lui rendra pas à la vie...

Prendre le maximum de recul grâce au temps, c'est la méthode que j'ai trouvée pour m'affranchir des risques (voulus ou non) de désinformation et d'aproximation. C'est vrai c'est astreignant, mais je crois sincèrement que cette méthode te rend un petit peu de la liberté par rapport à la toute puissance des médias.

Ah, oui, j'allais oublier: j'ai jeté la télé par la fenêtre (Bye-bye TF1, PPDA, et toute cette bande de menteurs pathologiques) et j'essaye pour les cas les plus urgents d'aller au plus proche de l'info, car je crois que la proximité favorise une meilleure connaissance du problème.


Essayes, tu verras, ça fait un bien fou...


une bretonne se lance dans le debat...   Excellent (3 votes)
Ecrit par rozenn, le Mardi 9 Mai 2000 à 21:01.
Bon, mon identite bretonne etant incontestable, je pense que je peux me lancer a mon tour...

Tout d'abord, Olrik, bravo mon grand!! Voila un garcon intelligent qui a compris que culture locale peut etre conjuguee avec culture... moins locale... En clair: on n'est pas oblige d'etre seulement un breton pur et dur dans la vie. On peut choisir d'aller danser dans un fest noz ou decider de se tremousser sur de la salsa. On peut aimer les crepes et la margarita. On peut etre pour Nantes et ne pas cracher sur Calais.

Le probleme des independantistes, c'est qu'ils semblent penser le contraire... C'est tout. Mais ( attention, ca, ca va etre du super blabla, monsieur l'Anonyme enerve... ) l'homme est multiple ( du moins, j'aime le croire... ). Comme Arlequin, oui, oui, oui, Olrik, tres intelligente comparaison!!

Un detail pendant qu'on parle de la diversite: on peut aimer aller au mc Do et ne pas etre pour autant perverti par la systeme americain... D'ailleurs, la-bas, vous mangerez de la viande francaise et vous serez servi par des jeunes francais eux aussi bien contents de pouvoir payer leur loyer grace a ca... Mais c'est un detail, peut-etre????

Maintenant, monsieur l'Anonyme, si je peux me permettre de mettre mon grain de sel dans le passionnant (!!!) debat qui t'oppose a Reivax, jeter sa tele n'est pas a mes yeux une preuve d'ouverture d'esprit. Elle est un moyen de communication quand on sait s'en servir subtilement... Si, si...

Quant au fait d'aller verifier soi-meme sur place toutes les infos, c'est effectivement une bonne idee quand on n'a que ca a faire de ses journees... En ce qui me concerne, je prefere laisser ca aux reporters professionnels qui le font tres bien... Ils ne nous balancent pas des infos correctes, dis-tu??? Et bien il suffit de confronter differents journaux et sites d'infos, on finit toujours par s'en sortir comme ca...

De toute facon, le monde bouge et l'info avec. Ton probleme est plutot la... En ce qui me concerne, je prefere suivre l'evolution des faits qu'arriver apres la bataille, quand tout est certes clair, mais termine....


Ca va bien, la culture coca macdo
Ecrit par Anonyme, le Mercredi 10 Mai 2000 à 08:29.
Arrêtez un peu les clichés !
Il y a aussi autre chose dans la culture US que le coca Macdo.
Si vous n'en retenez que ça, c'est votre choix...
C'est comme pour la télé : on peut la regarder plus ou moins bêtement !!!
100% d'accord avec Rozenn en tout cas ! Bravo !


De l'utilisation subtile de la tele ou comment revenir en enfance   Tres bien (3 votes)
Ecrit par David, le Mercredi 10 Mai 2000 à 11:07.
Chere Rozenn, je t'approuve sauf sur un point. Tu dis que la "tele est un moyen de communication quand on sait s'en servir subtilement". Dommage que tu n'ais pas developpe plus. Donc il y a des bonnes choses, mais il faut selectionner, filtrer, bref allumer son poste a telle heure sur telle chaine, puis l'eteindre, etc... Honnetement penses tu que c'est vraiment possible ? Prends tu chaque semaine ton magazine tele et conclut: "tiens jeudi a 21h il y a une emission interessante sur telle chaine, je vais la regarder" ?

Moi je n'y crois pas.

La tele on l'allume pour regarder n'importe quoi tout comme on ouvre son frigo quand on a faim. Resultat: on ingurgite n'importe quoi, n'importe quand. Seulement la nourriture televisuelle on peut s'en passer. Pour une bonne emission, tu en verras 10 mauvaises. Pour une information intelligement presentee, tu en verras 10 baclees. Arretons un peu l'hypocrisie qui consiste a dire: "moi je ne regarde que des trucs bien". Le crois-tu vraiment ?

Pour conclure je dirais que le seul unique interet de la tele, c'etait les dessins animes quand on etait jeunes, on connaissait les horaires par coeur, et on evitait tout le reste ou presque. La tele ce n'est vraiment bien que pour les enfants ;)


Arlequin
Ecrit par Anonyme, le Mercredi 10 Mai 2000 à 11:43.
Tu l'aimeras toujours ton costume d'arlequin quand il manquera la Manche ?


Prendre le temps
Ecrit par Anonyme, le Mercredi 10 Mai 2000 à 11:44.
"Quant au fait d'aller verifier soi-meme sur place toutes les infos, c'est effectivement une bonne idee quand on n'a que ca a faire de ses journees...".

Cela ne nécessite pas forcémment d'avoir que ça à faire de ses journées: je consacre -en particulier au net- le temps que je ne passe pas devant la télé. C'est un choix. Il suffit pour l'institutionnel d'avoir en bookmark les adresses des différentes préfectures, ministères, syndicats, partis politiques... Leurs communiqués y sont régulièrement mis à jour, et tu peux les lire dans leur intégralité, non tronqués ou interprétés... C'est toujours ça de gagné...

Pour le reste, on peut effectivement "confronter differents journaux et sites d'infos", c'est juste. A mon avis, tu peux aller encore plus loin, sans forcemment dédenser beaucoup plus de temps en consultant les dépèches d'agence (AFP, Reuter, AP que tu trouves par exemple sur "yahoo actu"), faites par des journalistes (tu vois, je ne rejette pas la profession en bloc). Puisqu'elles sont généralement repompées par la presse, là encore, autant avoir de l'original plutôt que la copie. Là encore, l'avantage est l'absence de commentaires et d'extrapolation. De plus, l'info est précisemment datée, et généralement sourcée (mention qui la plupart du temps disparait lors de leur utilisation par la presse).
Pour ma bouffe, j'aime savoir ce que j'ai dans mon assiette. C'est pareil pour l'info. C'est une question de "tracabilité", pour reprendre un terme à la mode.

Je ne pense pas que les journalistes soient foncièrement mauvais. Individuellement, ils font souvent ce qu'ils peuvent AVEC LES MOYENS QU'ON LEUR DONNE, car:

- L'information est un buisness: prend "Le Vrai Journal", de Karl Zéro: pourquoi n'y parle-t-on jamais des magouilles du football et des marchés publics d'attribution de l'eau? Parce que Canal est lié au PSG, et que Vivendi est actionnaire de la chaîne...

- L'information est une histoire politique: quel journaliste prendra le risque d'aller à l'encontre de la ligne éditoriale de son employeur? Quel journal osera aller à contresens de l'idéologie communément admise?

"Je prefere suivre l'evolution des faits": l'évolution des faits, ou l'évolution de l'interprétation qui en est faite?

Quand à "arriver apres la bataille", tu crois qu'en lisant Libé, ou le Figaro, tu participes à la bataille?

"Quand tout est certes clair, mais termine..." Tu l'as dit toi même, "le monde bouge et l'info avec". L'info n'est donc jamais terminée. Prendre du recul ne signifie pas vivre dans une caverne coupé du monde. C'est essayer de ne pas réagir en se basant sur des éléments faussés par la précipitation, ou par l'émotion.

Salut à tous, et merci pour cet échange
A bientôt
"L'anonyme énervé"


Coca, macdo et Amériques
Ecrit par olrik, le Mercredi 10 Mai 2000 à 11:55.
Quand il manquera une manche? Précise, je ne te suis pas...
Quant à la culture américaine, elle est à mon sens la première victime de la culture "coca-macdo" qui l'étouffe, comme partout ailleurs. Je vais faire rire Rozenn, avec mes images: c'est comme le coucou qui squatte un nid, et en éjecte les premiers habitants. La culture "coca-macdo" est hégémonique, c'est ce que je lui reproche. Visant à la standardisation pour des motifs économiques, elle conçoit les cultures locales comme des archaïsmes, des freins à son expension, dont elle se débarasse en faisant le nettoyage par le vide autour d'elle partout ou elle s'implante.


Ecrit par erico, le Mercredi 10 Mai 2000 à 12:02.
je partage l'avis de David: moi, je regarde de la merde des fois.. les emissions correctes sont rares, il faut qu'elles ne soient pas soumises à des contraintes d'audimat, sinon c'est foutu. je citerais, en france, arte ou le satellite.

A propose de la presse télé, évidemment les JT de 20h ne valent RIEN. il suffit de regarder comment l'émission "arrêt sur Image" sur la 5eme dissèque les JT des F2/TF1 qui diffusent les meme images AFP en commentant totalement différtemment. exemple dont je me souviens: dans un même camp de réfugiés, TF1 montrait une petite fille qui pleure la mort de sa grand mère, tandis que F2 diffusait des jeunes jouant au foot en riant dans ce camp. Imaginez donc des commentaires radicalement opposés sur la situation de la population de ce pays.

Heureusement, je ne regarde que canal jimmy :)


A propos de Télé   Bien (2 votes)
Ecrit par Gnaf, le Mercredi 10 Mai 2000 à 17:21.
Un témoignage : oui, reivax, il est possible de n'allumer que pour regarder ce qui semble intéressant d'éteindre si cela ne l'est pas. Il est possible de ne pas consommer sans réfléchir. Il est possible de trouver des émissions intéressantes (mais à condition d'accepter de ne pas regarder la Télé tous les jours ;).

Mais c'est moins fatigant de ne pas se poser de questions et d'allumer sitôt rentré chez soi... C'est une simple question de choix.


  Tres bien (1 votes)
Ecrit par Anonyme, le Mercredi 10 Mai 2000 à 22:33.
Honteux, je suis Breton et fier de l'être, malheureusement, ces exactions du plus bas niveau font honte à la Bretagne et aux Bretons. Bretons qui sont majoritairemnts des gens pacifiques.
Salut,
Jean-Yves.


On PEUT le faire !
Ecrit par Anonyme, le Jeudi 11 Mai 2000 à 08:34.
D'accord on regarde des conneries à la télé.
Mais on a le CHOIX ! On a les moyens de faire autrement !!
Que voulez-vous ? Qu'on nous IMPOSE de faire autrement en instituant une sélection de ce qui passe et de ce qui ne passe pas !?
Ben quand il est question de réguler le Net, tout le monde crie au scandale !?


Le choix qui n'en etait pas un
Ecrit par David, le Jeudi 11 Mai 2000 à 10:52.
Justement non, on a pas le choix. C'est une illusion de choix que tu as. C'est ca qui est vicieux en fait. Et meme si tu te forces, tu en souffres tellement que ca en devient ridicule.



Faudrait peut-etre vous calmer...   Nullissime (1 votes)
Ecrit par rozenn, le Jeudi 11 Mai 2000 à 14:05.
... ou alors preciser d'emblee que CTC va refaire le monde et s'orienter site philosophique a deux balles... Il y en aurait, des choses a dire, pour repondre a tout ce que vous dites, mais les prises de tete et les pseudo debats commencent a m'epuiser... Quant


suite...   Nullissime (1 votes)
Ecrit par rozenn, le Jeudi 11 Mai 2000 à 14:06.
quant a l'agressivite chronique de certains, elle me coupe toute envie de participer a cette curee... C'est vraiment dommage...


Stop !   Nullissime (1 votes)
Ecrit par Anonyme, le Jeudi 11 Mai 2000 à 16:37.
Je crois que cette page est destiné à s'exprimer ou à débattre sur les indépendantistes bretons et non sur la qualité de la télé !


Ecrit par olrik, le Jeudi 11 Mai 2000 à 18:34.
Je ne pensais pas que la télévision serait capable de soulever autant de passions...

Puisqu'on parlait à l'origine d'indépendantistes Bretons, de lutte armée, de terrorisme, vous avez vu que:

- l'IRA accepte en Irlande du Nord que des émissaires indépendants contrôlent la neutralisation de leur arsenal militaire,

- au Pays Basque, l'ETA a assassiné un journaliste

- en Bretagne, Denez Rioux, figure emblématique de la lutte pour l'indépendance, a lancé de sa cellule (via son avocat) un appel condamnant l'attentat de Quevert (pour lequel des militants d'Engamm -dont son porte parole) sont toujours emprisonnés...

Voilà pour les news... Vous en pensez quoi?
A+

PS: reviens, Rosenn!!!!!


Euh....
Ecrit par rozenn, le Vendredi 12 Mai 2000 à 23:31.
S'te plait, c'est RoZenn... Je tiens a mon Z, c'est mon identite bretonne, tu comprends!... ;))
Et je ne suis jamais bien loin, comme Zorro... D'ailleurs, pas plus tard qu'il y a pas longtemps, j'ai teste pour vous la fonction "anonyme": pas exaltant, finalement... Et plutot facile. Donc j'avoue, celle qui a parle en premier de la loi de murphy dans la serie d'infos "legeres", c'etait moi. Voili!!


MOI AUSSI!!!
Ecrit par SF, le Mercredi 4 Octobre 2000 à 02:11.
MOI aurai qu'une chose à dire sur ce sujet passionnant.. (52 commentaires!!wouah, pourrai pas tous les lire):

"PAS MERCI ERIKA, MAIS PAS MERCI DU TOUT!!!!!!!!!!!!!!!!!!"


DOMMAGE DOMMAGE   Exceptionnel (1 votes)
Ecrit par Anonyme, le Vendredi 6 Octobre 2000 à 13:40.
Tu trouves pas que c'est un jugement qui manque sensiblement de "modération"?? Ca laisse pas beaucoup d'opportunité pour répondre, t'as l'air tellement convaincu sur la question que ça rend pas le débat possible... dommage, ya de vrais petits coins de paradis en Bretagne, question géographie et sinon, question mentalité, c'est comme partout, ya des gens accueillants, comme ya des gens qu'on pourrait éviter de croiser. C'est comme sur les sites internet, ya des gens ouverts au débat, et d'autres qui n'ont rien compris au mot débat!! Vraiment très très dommage..


Juste une question ...   Nullissime (1 votes)
Ecrit par Anonyme, le Vendredi 6 Octobre 2000 à 13:48.
C'est quoi la bretagne au juste (à part une région FRANCAISE) ?

Allez y les enfants, j'attends vos opinions.
La question est sérieuse.

C'est quoi cette fameuse identité culturelle bretonne ?


JUSTE UNE REPONSE ALORS...
Ecrit par SF, le Vendredi 6 Octobre 2000 à 14:25.
L'identité culturelle bretonne vient surtout de son histoire, et quelques Bretons essaient de la perpétuer. Mais c'est pareil partout en France tu sais Anonyme. Si tu connais un peu le sud de la France, tu pourras voir que c'est aussi le même débat, on entend très souvent "vive l'indépendance de la Provence!"
Toutes les régions ont leurs traditions mais peut être qu'en Bretagne, c'est un peu plus marqué qu'ailleurs. Il y a ses légendes celtes, (les chants, les danses..ça, c'est pour le localisme), mais il y a aussi le patrimoine, et puis la Bretagne, c'est une région qui a évolué dans un contexte marin, la mer, c'est toute leur vie aux Bretons!!
On dit aussi que les Bretons ont du caractère!! Ca.. je vous laisse juge, les Normands sont pareils!!
Tu vois, la Bretagne, c'est peut être dommage de vouloir la séparer du reste du pays, parce que comme tu le dis ,la Bretagne, c'est une région après tout, mais au fond, c'est quand même pas une région anodine. Les Bretons défendent leurs coutumes , je dirai même qu'ils cherchent plutôt à la protéger quand on voit de nombreuses traditions s'éteindre parce que les régions les oublient souvent. C'est ça qui fait qu'on parle de la Bretagne comme une région particulière et qu'on en parle différemment aussi, la preuve, dès qu'on a lancé le sujet sur la Bretagne, le débat n'a cessé d'être relancé!!;)
*Ai je répondu à ta question?
ps: je ne suis pas bretonne mais je respecte cette culture. Et puis c'est fort agréable de voir que les régions sont toutes différentes. Vous imaginez un peu la scène si tout était pareil??


Les nouveaux celtes   Nullissime (2 votes)
Ecrit par Anonyme, le Vendredi 6 Octobre 2000 à 14:41.
ah bon ?

Y a des celtes en bretagne ?

Mon copain Mohamed, il habite Quimper. Il est celte alors ?


un breton c'est un francais pas un celte   Bien (2 votes)
Ecrit par Anonyme, le Vendredi 6 Octobre 2000 à 15:38.
Je suis d'accord avec l'anonyme au dessus. La bretagne c'est pas un pays celte mais plutôt une région française.

Faut arrêter de regarder Braveheart !


Il est con puisque je comprends pas !   Nullissime (1 votes)
Ecrit par lofi, le Vendredi 6 Octobre 2000 à 16:00.
> Mais il est con Lofi ou il le fait exprès ?

C'était une façon ironique de souligner la bétise d'un appel au meurtre d'un groupe qui appel au meurtre un groupe qui appel au ...


RECTIFICATION   Nullissime (1 votes)
Ecrit par SF, le Vendredi 6 Octobre 2000 à 17:46.
BON RECTIFICATION..parce que mon histoire sur les Celtes, ça vous a pas convaincus ou alors me suis mal fait comprendre!!
Attention , je n'ai pas dit que les Bretons étaient des Celtes!! Je parlais d'origine...vous savez, les descendences ... parce que la culture bretonne est basée principalement sur des faits qui ne datent pas d'aujourd'hui, les traditions ne s'appelleraient plus traditions si elles étaient contemporaines!! Et pour prendre un dernier exemple, un Normand c'est un Normand, pas un Viking alors pour les Bretons et les Celtes c'est la même chose! Faudrait pas tout mélanger non plus, mais je ne vous en veux pas de ne pas m'avoir comprise du premier coup...


Les Bretons ne sont pas plus celtes que le reste des français...   Tres bien (1 votes)
Ecrit par wise, le Vendredi 6 Octobre 2000 à 21:11.
SF, tu dis que les Celtes sont les ancêtres des bretons. Et c'est vrai. Mais ca l'est également pour la plupart des français. Bien qu'elle n'ait pas laissé beaucoup de traces dans notre culture moderne, la civilisation celtique fut la première grande civilisation nord européenne. Enfin bon ca remonte tout de même à 2700 ans. Il n'y a rien de CELTE dans notre société moderne et pas plus en Bretagne d'ailleurs. Quant aux légendes dont tu parles, elles appartiennent à l'imaginaire collectif français (et même européen) pas aux bretons.

Voilà pour la petite rectification.
Sinon la Bretagne c'est très chouette.


Halloween ?
Ecrit par lofi, le Vendredi 6 Octobre 2000 à 23:40.
Si je n'm'abuse, on récupère un peu de la tradition celte avec Halloween nan ?
Merci les 'ricains ! (c:


Les Bretons et leur différence.
Ecrit par SF, le Samedi 7 Octobre 2000 à 01:16.
Je suis d'accord pour dire que nous avons tous plus ou moins du "sang celte" ou autre chose en nous, je vous fais confinace pour cette info, moi je ne m'y connais pas, donc peux pas vous en dire plus à ce sujet. Mais dire que les légendes et autres coutumes viennent de l'imaginaire collectif, là, suis pas tout à fait d'accord. En Bretagne, les croyances sont quand même très développées, et les Bretons ont beaucoup brodé sur l'histoire, plus que dans certaines régions.Je ne dis pas non plus qu'ils n'ont pas puisé dans l'histoire française avant tout, voire même européenne, mais il existe tout de même un passé dans cette région qui leur est propre, ce qui fait que peut être les Bretons revendiquent plus que d'autres ce "patrimoine culturel". Comment l'expliquer? C'est assez difficile mais prenons un exemple concret: les menhirs par exemple. D'accord, il y en a dans beaucoup de coins (en France et en Europe) mais quand on parle des menhirs, on pense quand même de façon presque systématique à la Bretagne et pas à la Provence! Vous voyez ce que je veux dire! Et selon moi, ce sont ces éléments du quotidien qui font que la Bretagne a développé une culture un peu différente, et qu'on a l'impression que là bas, un vrai localisme est encré. Ne dit-on pas que lorsque l'on va en Bretagne, on se sent dépaysé? C'est parce que coutumes et autres traditions ne sont pas autant encrées chez nous, même si elles existent partout! Et là, je pense que vous serez tous d'accord avec ça. (Sinon, vais être obligée de faire un cours d'histoire bretonne, et entre nous, j'espère ne pas avoir à le faire!!LOL)


Ecrit par Anonyme, le Lundi 9 Octobre 2000 à 18:05.
Je rappelle que
1) Aucune responsabilité n'est encore déterminée dans l'affaire du Mac Do.
2) La répression aveugle et brutale du gouvernement ne fait que jeter de l'huile sur le feu :
voir ici http://www.skoazell-vreizh.org/ et ici http://collectifdefemmes.free.fr/
3) la Bretagne obtiendra un jour ou l'autre plus d'autonomie parce que l'histoire le veut ainsi. Les Bretons ne sont plus prêts à laisser leur culture mourir.
4)


Mouaif...   Exceptionnel (1 votes)
Ecrit par Gnaf, le Mardi 24 Octobre 2000 à 15:00.
...il y avait autant de celtes en Bretagne que dans le Morvan, mais bon, le Morvan, c'est moins touristique que la Breatagne, alors les Morvandiaux sont partis à Paris trouver du boulot, y sont bien souvent restés, et n'ont pas fait toute une soupe de leurs racines... Est-ce bien ou mal, à vous d'en juger...

Je ne me suis pas plus senti dépaysé en Bretagne qu'en Avignon : la France est pleine de variété, mais ça reste mon pays, dans ses moindres recoins :-)

> 1) Aucune responsabilité n'est encore déterminée dans
> l'affaire du Mac Do.

Ok, on en reparle dès que ce sera fait... Quant à savoir si on va découvrir qu'en fait ce sont de gendarmes qui ont fait le coup... je suis sceptique.

> 3) la Bretagne obtiendra un jour ou l'autre plus
> d'autonomie parce que l'histoire le veut ainsi. Les
> Bretons ne sont plus prêts à laisser leur culture mourir.

C'est un peu con, comme remarque : l'Histoire ne veut rien, l'Histoire est une invention de l'homme, et ce dernier possède un libre arbitre lui permettant de faire lui-même son futur.
La culture spécifique à la Bretagne est loin de mourir, en tout cas beaucoup plus loin que celle du Morvan. Il faut arrêter le délire "conspiration gouvernementale et corruption des plus hautes instances pour détruire le peuple Breton". Je persiste à croire que "culture" et "nation" sont des concepts dissociables et que la violence soit une tradition bretonne...


LA VIOLENCEUNE TRADITION BRETONNE?
Ecrit par SF, le Mercredi 25 Octobre 2000 à 17:40.
"la violence soit une tradition bretonne..."
Tu veux pas en dire un peu plus sur cette remarque, ça m'interpelle..


Vous aurez rectifé de vous même...
Ecrit par Gnaf, le Jeudi 26 Octobre 2000 à 10:26.
J'ai comme oublié une négation dans la deuxième partie de ma dernière phrase, ça m'apprendra à écrire trop vite :
Je NE crois PAS que la violence soit une tradition bretonne

Désolé pour cette erreur malvenue...


j beur des banlieues s'exprime   Exceptionnel (1 votes)
Ecrit par Anonyme, le Samedi 28 Octobre 2000 à 16:36.
La Bretagne, c'est chouette. Je suis alle un mois en vacances pres de Paimpol : super ! Peche aux moules, baignades , campagne etc.
C'est joli, les gens sont sympas et souriants. Et j'aime bien la mentalite bretonne fiere car c'est la meme fierte que d'etre origine algerienne que j'ai.
Cependant, que veut la Bretagne ? l'independance ? est ce serieux ? une plus grande libertee : oui bien sur , comme toutes les regions.

Je connais l'histoire : au siecle dernier, la culture et la langue bretonne ont ete interdits par PARIS et le gouvernement. C'etait une vraie connerie. A present, c'est le reveil. Mais jusqu'ou aller ?

"Un sage (Jean Cocteau?) a déjà dit que notre richesse est dans la diversité" c'est vrai, mais il faut une UNION a cette diversite, et c'est la FRANCE : alors ? On est francais avant d'etre breton non ?

"La vraie diversité est dans le mélange (mélange des cultures, races et civilisations), pas dans le repli sur soi (on a vu ce que ça a donné en europe vers la fin des années 30..)."
Ca a l'air contradictoire non ? melange et diversite ? Je ne crois pas ! Parceque meme s'il ne reste que des fleurs rouges (comme dirait l'autre), chacune d'entre elle serait differente des autres.

Voila l'avenir ! Le melange ! De toutes manieres, il a toujours existe : melange gallo-romain par exemple... melange de milliers de peuples en France depuis des millenaires : c'est aussi un melting pot la France !
Alors les origines celtiques c'est sympa, mais c'est tellement vieux qu'il n'en reste presque rien de totalement "originel" aujourd'hui. De plus, le peuple celte originaire d'europe centrale a emigre dans toute l'europe occidentale.
Et oui des immigres ! Donc quand je vois des neofascistes bretons ca me fait mal pour eux.

Donc c'est bien de connaitre ses racines, mais faut pas s'enterrer avec elles : faut evoluer !


Gnaf Gnaf
Ecrit par Anonyme, le Vendredi 16 Février 2001 à 11:25.
Si les bretons parlaient Bretons.Il se sentirait moins chez lui en Bretagne le Gnaf. daw eo bezan leue!


manipulation
Ecrit par Anonyme, le Lundi 26 Mars 2001 à 13:34.
Qui connait Panurge...
Il est tjs dangereux de juger, surtout sur la base d'informations nationales.
Certes, nous ne sommes pas en dictature, mais je ne saurais conseiller a tous la prudence...
On ne peut jouer aux journalistes, car le journalisme est synonyme de diffusion, et il me parait tres dangereux d'etre complice d'un systeme qui pousse a la delation et a la vindicte personnelle.
Always keep your eyes wide open,
Denis...


ATTENTION DELLATION
Ecrit par SF, le Mardi 27 Mars 2001 à 13:42.
ON PEUT AU CONTRAIRE JOUER AU JOURNALISTE CHER DENIS.. selon moi, mais à condition d'en imiter le meilleur côté, c'est à dire non pas la delation mais la diffusion la plus vaste possible de l'information.
La base même du journalisme n'est pas fixée sur la dellation mais a bel et bien un but sain ... dommage s'il est au fil des gens et du temps quelquefois détourné au fur et à mesure qu'il passe entre les mains et les plumes de certains, mais ce but est bel et bien diffuser une information. Il ne faudrait pas non plus l'oublier ça!
Alors je suis d'accord avec toi sur un point, gardons les yeux ouverts et ne jugeons pas aussi vite, mais pourquoi dans ce cas là juges tu aussi radicalmeent le journalisme en disant qu'il est le conducteur de la dellation? Ehehe oui, ce commentaire n'est pas tombée dans l'oreille d'une sourde!


Bravo   Tres bien (1 votes)
Ecrit par Lise, le Mercredi 11 Avril 2001 à 09:34.
Quelle belle démonstration.


(pour ceux qui ne me connaissent pas : forte ironie)


question
Ecrit par olive, le Mercredi 11 Avril 2001 à 12:33.
Et entre le rhinocéros et l'hippopotame, c'est qui le plus fort à votre avis ? Hein ? C'est qui le plus violent ?


Ils ont des chapeaux ronds...
Ecrit par castor, le Mercredi 11 Avril 2001 à 12:55.
> en matière de courage et de déterminaton les Bretons n'arrivent pas à la cheville des Corses

Je ne saisis pas tres bien ou tu veux en venir: Cette discussion etait consacree a l'attentat du MacDo, qui a fait un mort. Veux-tu dire qu'a la place du breton, un corse aurait attendu que le MacDo soit plein de monde pour le faire sauter, histoire de prouver son courage et sa determination?

> a tout le monde

Je suppose qu'il faut comprendre "tout le monde" = "les Parisiens". Mais tout le monde n'est pas parisien.

Quant a la lutte armee... Si on compare la catalogne et le pays basque, je dirais qu'il n'y a pas photo. Le pays basque est toujours enlise dans sa violence, tandis que les catalans qui ne posent plus de bombes depuis longtemps et ont prefere la voie "legale", ont nettement mieux reussi. Et ils n'ont pas de problemes a sauvegarder leur langue.


Réponse a Castor
Ecrit par Anonyme, le Mercredi 11 Avril 2001 à 14:11.
J' aime bien ta réfléxion Castor.Cela prouve que tu es une personne intélligente et responsable.Mais tu as mal saisi ce que je t'ai dis et surtout tu l'as très mal interprété. je ne parle pas de Mac-do ici mais juste de deux peuples complétement opposés dans leurs traditions , dans leurs natures et dans leurs revendications.Je te parle en ami.
N' oublie jamais que la Corse est une île et que l'état Français s'en très mal occupée a une époque,encore plus mal que la Bretagne.Ce qui a provoqué l'éxil de sa population(plus d'1 millions de corses ).Je te parle ici en matière de lutte nationale,la Corse a 100 fois d'éléments a faire valoir que la Bretagne.De manière générale,je te dis que le Corse est plus violent que le Breton en matière d'histoire de peuple et c'est encore le cas maintenant.Je te redis encore que je suis très bien placé pour parler et que ce
que j' affirme est la Verité.Crois-moi;Un Breton fait pâle
figure devant un Corse. Qu' en penseS-tu?


remarque   Exceptionnel (1 votes)
Ecrit par olive, le Mercredi 11 Avril 2001 à 14:22.
"Je tiens à rajouer ici que pendant la guerre 39-45,la CORSE
a été le seul département Français a se libérer soi même.Est-ce le cas pour la Bretagne?Pendant que les Bretons jouaient avec leurs galettes,les Corses eux manipulaient les fusils"

Au delà du pathétique c'est assez comique comme remarque, quand on sait les dérives xénophobes dans lesquelles se sont enlisés certains indépendantistes corses ces dernières années. Indépendantistes, qui, soit dit en passant, ne représentent pas plus de 15 % des intentions de vote sur l'Ile. L'amalgame entre eux et le "peuple corse" est complètement hors de propos.


Ecrit par Lise, le Mercredi 11 Avril 2001 à 14:27.
"Les indépendantistes bretons sont des cons", c'était le titre de l'article, qui disait cela à cause de la violence de certains bretons.

> en matière de lutte nationale,la Corse a 100 fois d'éléments a faire valoir que la Bretagne
>je te dis que le Corse est plus violent que le Breton
> Un Breton fait pâle figure devant un Corse.

Fais attention Anonyme à ce que tu vas arriver à nous démontrer.


Ecrit par baloo, le Mercredi 11 Avril 2001 à 20:21.
> Fais attention Anonyme à ce que tu vas arriver à nous démontrer.

Trop tard, il l'a bel et bien fait.


CHARMANT!!!   Nullissime (2 votes)
Ecrit par Anonyme, le Jeudi 19 Avril 2001 à 13:38.
Le discours frise l'intolérance au sujet des bretons (à moins que ce ne soit du second degrès?!) et les interventions de nos amis les corses sont bien loin de nous demontrer quel peuple merveilleux ils sont. Dommage!


bonnet blanc et blanc bonnet.   Peut mieux faire (3 votes)
Ecrit par castor, le Jeudi 19 Avril 2001 à 15:42.
> La connerie Humaine atteignait son Maximum

Mais tu retardes, mon vieux! Le record a ete battu depuis!
La connerie est la seule discipline olympique dont les records tombent regulierement.

> elle est Bretonne

jaloux? :-)


Au fait, foutre une bombe dans un MacDo et tuer quelqu'un par stupidite, c'est mieux ou moins bien que de tuer un prefet de sang froid?

> Lorsque je regarde la carte de la France

C'est sympa pour les types qui habitent le pays:
- on veut l'independance!
- Vous plaisantez? Ca va bousiller la jolie esthetique des
frontieres alentours!

Ca fait drole un independantiste corse qui traite un independantiste breton de couillon, c'est comme l'hopital qui se moque de la charite.


Simple mise au Point .   Bien (1 votes)
Ecrit par Anonyme, le Jeudi 19 Avril 2001 à 18:11.
Salut Castor et avant toute discussion je te souhaite un bonne après midi.J' appréci beaucoup ta Franchise et ta Manière de dialoguer.
Je vais t'en dire un peu plus sur ma personne.Mon père est Corse et ma mère était Bretonne(je ne me suis jamais bien entendu avec elle).Nous vivons dans le sud de la France avec mon père.
Cependant tu me parles de l'atentat du Mac do commis par une bande d'isolés mal organisés et de l' assassinat (regrétable)du préfet ERIGNAC commis par un commando qui lui était organisé et déterminé.
Les deux commandos sont differents.D'un côté,Le commando ERIGNAC a réalisé son objectif:tuer un préfet Républicain représentant a 100% l'état Français.Je tiens a te dire que je condamne cet assassinat.J' en ai Honte pour tout te dire.
De l'autre côté,le commando qui a fait sauté le Mac do,de surcroit en tuant une Bretonne,ce commando là a tout loupé et a tout fait a l'envers.Leur obejctif ne s'est pas réalisé,au contraire il s'est trnsformé en Handicap en tuant une pauvre femme n' ayant rien avoir avec la politique .Une victime Gratuite.
Tu vas me dire que ERIGNAC était aussi une Victime Gratuite,mais ce crime qu' on le veuille ou non est un crime à caractère Politique qui représentait la lutte entre la Corse et la France.Ce n' est pas le cas pour les Bretons,eux ils ont fait l'inverse.LEUR lutte a eux s'est soldé par l' assassinat d'une malheureuse Bretonne.C' est dans ce sens là que je te montre la différence mon ami.
Comparer la Corse(FLNC) a la Bretagne(Arb) est comme si tu comparais l'équipe de la JamaÏque a l'équipe du Brésil.Je tiens ici a exprimer toutes mes condoléances aux Familles des victimes d'attentas Corses ou Bretons .Castor,j'espère que tu me répondras .


Time is up the essence.   Nullissime (1 votes)
Ecrit par castor, le Vendredi 20 Avril 2001 à 17:57.
> tu Hibernes?

Construise une reponse demande du temps. (Lao-Tseu)
Si je reponds aussi vite, c'est que je n'en aurai pas l'occasion ce week-end.

Le parallele entre Macdo et Erignac etait ose, je le reconnais fort volontiers. Car la serveuse du MacDo ne s'etait pas impliquee dans quoi que ce soit, au contraire du Prefet.

Je ne suis pas d'accord avec le principe: "Etranger en moins: +1 point, Local en moins: -1 point". Pour moi c'est plutot du style "Mort: -1000 points" (les valeurs chiffrees sont la pour illustration)

> comme si tu comparais l'équipe de la JamaÏque a l'équipe du Brésil

C'est deux equipes (de foot je suppose). la se tient la comparaison.

D'apres ce dont j'ai entendu de lui, Erignac n'etait pas, et de loin, le pire des prefets de Corse. Tuer un homme honnete n'est pas un moyen convaicant pour repandre les idees nationalistes. Pire (pour les nationalistes), il a contribue a renforcer l'idee selon quoi les mouvement independantistes corses sont victimes de derives mafieuses.


[Info]
Ecrit par baloo, le Mercredi 2 Mai 2001 à 22:13.
Usant de mon pouvoir de moderateur, je me suis allegrement permis de supprimer tous les commentaires qui ont contribue a faire deriver la discussion vers un jeu d'insultes et de denigrements puerils.


  Nullissime (2 votes)
Ecrit par Anonyme, le Dimanche 6 Mai 2001 à 20:16.
les autaunomistes bretons ou plutot le ridicule breton
je crois que c'est plus approprié mais j'y pense un breton
ça sonne pas un peu français?non ?moi je trouve que ça sonne
bien,maintenant vous je sais pas


Ecrit par Anonyme, le Lundi 7 Mai 2001 à 17:30.
Il est bien facile, pour vous les francais,de dire qu'il est odieux de faire sauté une bombe dans un Mac do. Pourtant c votre peuple qui a brimé la liberté de plusieurs autres et qui a meme tenté de les empêcher de l'obtenir.on n'a qu'a penser a l'indochine, à l'algerie et c'est d'ailleur vous qui avez, pas tous bien sur, collaboré avec les autorités NAZIES pendant l'occupation.Je trouve naturellement inacceptable de faire sauté une bombe dans des conditions de vie aussi bonne (la france n'est tout de meme pas la tchetchenie) mais avant de frapper a grand coup sur les bretons, rappellez-vous que vous avez vous meme tuer des gens qui ne voulait qu'etre libre et que la majorité des francais se sont plier devant les allemands avec pour seule excuse "nous n'avions pas le choix"


  Tres bien (2 votes)
Ecrit par Biz, le Lundi 7 Mai 2001 à 18:39.
La quasi-totalite des personnes qui s'expriment ici n'etaient pas nees ou a peine pendant la seconde guerre mondiale (sans meme parler de leurs parents), alors vraiment, c'est le genre d'argument qui me passe completement au dessus de la tete. Tu es de quelle origine ? Que j'aille chercher un livre d'histoire et te dire que tu devrais avoir honte parce que tes arrieres grands parents ont fait la guerre a je ne sais qui. En ce qui concerne ta derniere phrase, j'aimerais bien t'y voir.


Commentaire autruche   Nullissime (3 votes)
Ecrit par Anonyme, le Jeudi 12 Juillet 2001 à 01:07.
Ce commentaire autruche a été jugé nullissime par les utilisateurs de c-est-tout.com et se cache de honte.


Si je ne m'abuse...   Exceptionnel (2 votes)
Ecrit par Zwonimir, le Jeudi 12 Juillet 2001 à 15:49.
...anonyme, n'est ce pas en France que fut établie "la Déclaration universelle des droits de l'Homme et du citoyen" si communément reprise par tous les peuples opprimés dans le monde ? N'est ce pas en France qu'on été conquises et défendues pour la première fois, au prix d'immenses pertes humaines, les libertés d'expression, de réunion, de religion, etc ?
De plus, il m'est difficile d'admettre en tant que Francais que :
>la majorité des francais se sont plier devant les allemands avec pour seule excuse "nous n'avions pas le choix"
Tu ne m'as pas l'air très bien renseigné sur le sujet...La majorité des Français n'était pas colabo, ni même résistante, elle vivait sous l'occupation tout simplement dans l'espoir d'une fin rapide de la guerre. Mais il y a des cons partout, même en France, et ceux-là ont collaboré...

Enfin, si tu nous racontais l'histoire de tes origines, on aurait pas de mal à trouver des horreurs commises par ton peuple car, qu'on le veuille ou non, chaque nation a son lot d'abominations sous sa responsabilité...


Les Bretons sont des ....
Ecrit par Anonyme, le Samedi 14 Juillet 2001 à 05:53.
Quelle est cette manie maladive de vouloir s'exprimer avec des mots tels que "cons" que l'on retrouve à profusion dans les critiques et/ou commentaires ? La langue française esttellement riche qu'il y a certainement moyen de faire passer ses idées avec d'autres expressions tout au moins plus courtoises vis-à-vis de ceux qui prennent la peine de lire les commentaires. N'en déplaise à certains. Ce n'est pas en utilisant des grossièretés que l'on arrive à faire passer son message.


présomption de culpabilité...ayez la patience de lire...merci!   Exceptionnel (2 votes)
Ecrit par Anonyme, le Dimanche 19 Aout 2001 à 12:16.
1)
Coordination Anti-Répressive de Bretagne
Le porte-parole :
Claude Le Duigou
Communiqué de presse.Jean-Yves COZAN dénonce le scandale du maintien en détention de sept militants bretons.L’hebdomadaire « Marianne » organisait le mercredi 13 juin un débat à Rennes sur le thème « Régionalisme et République ». Y ont participé notamment Jean-François Kahn, directeur de ce magazine, Perico Légasse qui y est journaliste, Jean-Yves Cozan, vice-président du Conseil Régional de Bretagne (quatre départements) et Christian Troadec, maire de Carhaix (Finistère).Le débat a été suivi par environ 150 personnes.La parole ayant été donnée à la salle, un membre du public est intervenu : « Je m'appelle Fabien Lécuyer, je suis un des porte parole d'Emgann (note :gauche indépendantiste bretonne) et je remplace notamment, avec d'autres, Gaël Roblin qui croupit actuellement en prison depuis plus d'un an avec six autres de nos camarades.Jean-Yves Cozan a alors répondu : « C'EST D'AILLEURS UNE HONTE QU'IL Y AIT ENCORE SEPT BRETONS EN PRISON A PARIS ALORS QUE RIEN OU SI PEU N'A ETE PROUVE CONTRE EUX », déclenchant ainsi les applaudissements de la salle. Après le débat, alors qu’il était remercié pour cette déclaration, Jean-Yves Cozan a précisé : "C'EST LA MOINDRE DES CHOSES, C'EST UN SCANDALE CETTE HISTOIRE ».

Le 19 avril dernier déjà, interrogé par une journaliste de TV Breizh, le politicien socialiste français Kofi Yamgnane, député du Finistère, ancien Secrétaire d’Etat, avait déclaré, au sujet de l’attentat mortel commis contre le MacDonald’s de Quévert (Côtes-d’Armor) :
« On ne tue pas quelle que soit la cause, surtout des innocents comme elle, et je crois que ceux qui ont posé cette bombe là, je ne sais pas qui c'est. On a bien quatre personnes en prison, mais comme elles n'ont pas avoué, on ne sait pas, pourquoi d'ailleurs on les mettait en prison ,il n'y a rien de très clair là-dessous. »
A l’époque, le pouvoir politique français avait désignés comme coupables, au mépris de la présomption d’innocence, quatre militants d’Emgann arrêtés au début mai 2000 et toujours incarcérés depuis, en détention « provisoire ».
Aujourd’hui, Messieurs Kofi Yamgnane et Jean-Yves Cozan, dont la rivalité politique est bien connue, disent tout haut ce que beaucoup pensent tout bas.
Nous exigeons la libération immédiate des sept prisonniers politiques bretons en détention « provisoire », pour le plus ancien depuis maintenant dix-neuf mois et demi, pour les quatre plus récents depuis maintenant treize mois et demi.
Pour la Coordination Anti-Répressive de Bretagne,
Le porte-parole,
Claude Le Duigou.

2)
Attentat de Quévert : « On y voit encore moins clair » selon Me Ronan Appéré

Trois questions à Me Ronan Appéré, défenseur de militants bretons)

RENES, 20 avril (AFP) - Un an après l’attentat meurtrier perpétré contre le McDonald’s de Quévert, près de Dinan (Côtes d’Armor), Me Ronan Appéré, avocat de Christian Georgeault et de Gaël Roblin, en détention provisoire dans cette affaire, estime qu’ »on y voit encore moins clair » et dénonce « les certitudes des enquêteurs ».

Q : Vous défendez plusieurs personnes mises en examen et parfois toujours en détention provisoire dans le cadre de l’enquête sur l’attentat de Quévert. Ou en est-on un an après ?
R : « On y voit encore moins clair qu’il y a un an. On a commencé par présenter certains de mes clients comme des Bonnie and Clyde du terrorisme (NDLR : Solène Georgeault et Gaël Roblin, respectivement membre et porte-parole du parti indépendantiste Emgann). Solène est sortie de prison et il s’avère que la thèse de Bonnie and Clyde n’était pas la bonne. Quant à Christian Georgeault (NDLR : père de Solène et membre du bureau national d’Emgann), il n’y a aucun élément à charge contre lui. Contre Gaël Roblin non plus.
Le seul point d’ancrage de l’accusation et qui commence à s’effriter c’est la disquette (NDLR : remis à un journaliste en présence de MM. Georgeault et Roblin). Cette disquette contenait un communiqué de l’Armée Révolutionnaire Bretonne (ARB) démentant toute participation à l’attentat de Quévert mais revendiquant une action passée totalement inaperçue commise cinq jours plus tôt contre un McDonald à Pornic (Loire Atlantique). Ce n’est pas avec des tracts qu’on condamne les gens. Quand Gaël Roblin dit qu’il est un prisonnier politique dans le cas : on lui reproche ses opinions ».
Q : Vous considérez donc que l’enquête confiée à la section antiterroriste du parquet de Paris fait fausse route ?
R : Il est tout à fait regrettable qu’une seule orientation ait été donnée à l’enquête. Aucune autre piste n’a été explorée, ni de l’extrême droite, ni l’anarchisme ou autre. Il ne faut quand même pas oublier qu’il s’est passé des choses avant Quévert et qu’il y avait eu une fusillade contre le McDo trois semaines avant. Mais on s’obstine dans une voie.
Ce qui me choque, c’est cette obstination aveugle, les certitudes des enquêteurs, on dirait qu’on s’est mis des œillères. C’est inquiétant. Pendant ce temps, les véritables auteurs courent toujours et on a perdu du temps. Il faudrait que les investigations se déplacent sur le terrain et changent de cible avant qu’il ne soit trop tard. Il faudrait bien qu’un jour on s’explique sur tout ça. On le fera devant le tribunal si on ne peut pas le faire maintenant. J’espère que l’instruction sera close avant la fin de l’année ».
Q : Que devient la présomption d’innocence dans un dossier comme Quévert ?
R : J’ai eu le sentiment que l’autorité judiciaire fait une confiance aveugle aux enquêteurs de police, ce qui traduit un relâchement du contrôle des magistrats sur leurs officiers de police judiciaire. Il ne faut pas ensuite s’étonner qu’il y ait de ce fait de possibles erreurs judiciaires.
De plus, ce relâchement ne va pas dans le sens du respect du principe de la présomption d’innocence, principe fondamental auquel peut-être attachés les magistrats instructeurs mais certainement pas les policiers de la DNAT (Direction nationale anti-terroriste) ou ceux du SRPJ (service régional de police judiciaire).
Il est du devoir des magistrats de rendre à l’instruction son sens, c’est-à-dire qu’il s’agisse d’une véritable enquête judiciaire dirigée par des magistrats et impulsée par eux. Or il est permis de penser que les services de la DNAT ont parfois pris le pouvoir ».
AFP - 20 avril 2001

3)
Contre enquête sur l'attentat de Quévert



Attentat de Quévert le 19 avril 2000

Contre Enquête


Le 19 avril 2000, pour la première fois en Bretagne, une bombe faisait une victime hors de rangs de l’ARB ou du FLB . Une autre bombe, découverte à Rennes, n’a pas explosée, pour les mêmes raisons, c’est à dire un défaut du système d’allumage .
Laurence Turbec, employée dans le Mc Donald de Quévert, à la sortie de Dinan, est morte vers 10 heures du matin, tuée par un engin explosif, posé contre une porte.

Cet attentat fut tout de suite attribué à l’ARB . La Bretagne entière s’est dite écœurée par ce meurtre, et a immédiatement accepté la version des faits présentée par la police.

Ne voulant pas hurler avec les loups, et ayant constaté beaucoup d’invraisemblances, j’ai décidé d’analyser les faits disponibles à travers la presse locale, la configuration du Mc Donald, et l’incroyable imbroglio qui a suivi ce meurtre.

Ancien militant de la cause bretonne, j’ai eu l’occasion de manipuler des explosifs et de participer à des attentats à la bombe. Ce qui signifie que je sais de quoi je parle dans cette matière.
Je vais essayer d’être objectif, mais je ne le serai probablement pas.
La police française est-elle objective quand elle attribue immédiatement l’attentat à l’ARB ?
Ceci compense cela.
D’abord, je tiens à rappeler le climat ambiant à ce moment. Nous sommes en pleine affaire des Paillotes Corses, où les officiers de Gendarmerie (dont un colonel) se sont fait prendre pour avoir incendié une paillote (petit restaurant sur plage) sous les ordres du Préfet remplaçant son prédécesseur assassiné dans des conditions relativement mystérieuses.
Les mises en examen d’hommes politiques se succèdent pour divers types de fraudes ou de détournements de fonds publics.
La France refuse systématiquement de signer les conventions internationales concernant les Langues Régionales et tout ce qui concerne les peuples minoritaires. Au Conseil de l’ Europe, elle est la seule, avec la Turquie à partager cette vision de la démocratie.

Depuis deux ans, environ, une forte campagne, probablement, orchestrée et financièrement soutenue, attaque le « Mouvement Breton » que nous appelons l’ Emsav.
- Un hebdomadaire appelé le Homard Breton, apparaît dans les kiosques. Ce journal est bien documenté et attaque les organisations politiques bretonnes, essayant de les ridiculiser. Ce journal appartenait à une société dont le nom est composé de 3 initiales comme ceci : D.M.C. (je n’ai pas retenu les véritables initiales, car le homard a échoué dans ma poubelle avant la fin de sa lecture). Cette société était domiciliée à Paris et le journal imprimé en Haute Savoie. Il n’est paru que quelques semaines.
- Une campagne de dénigrement de Roparz Hemon (linguiste Breton, père du Breton moderne) est menée par quelques militants culturels et de soi-disant historiens, tentant de diaboliser Roparz Hemon en le qualifiant de nazi se basant sur des faits et documents connus de longue date. Roparz Hemon est utilisé pour attaquer le mouvement culturel breton ayant des sympathies « autonomistes ».
- Une vigoureuse campagne est menée contre la signature par la France de la Charte Européenne des Langues Régionales. Cette campagne, au nom de l’égalité des citoyens français, est orchestrée par les Libres Penseurs et le Réseau Voltaire . Des meetings sont tenus dans les villes Bretonnes. Une manifestation est organisée en décembre à Paris. Leur agressivité s’est ensuite tournée contre Roparz Hemon en faisant pression pour débaptiser le Collège Diwan du Releq-Kerhuon et le centre culturel de Guingamp.


L’ambiance est donc tendue en Bretagne, plusieurs attentats sont perpétrés contre des perceptions et d’autres symboles de l’état français un peu partout. Certains sont réussis, d’autres non.
La mairie de Belfort, dont le Maire est Jean Pierre Chevênement, ex Ministre de L’Intérieur, est plastiquée causant beaucoup de dégâts.
La perception de Cintegabelle, fief électoral du Premier Ministre, Lionel Jospin, connaît le même sort.
Un commando attaque une société de dynamite appelée Titanite, et vole environ 8 tonnes d’explosif . Plusieurs Militants Basques et Bretons sont arrêtés et emprisonnés. On ne saura jamais exactement ce qui a été récupéré la Police.
Parmi les Bretons arrêtés, plusieurs sont membres du parti Indépendantiste Emgann.
L’amalgame est tout de suite fait et le Ministre de L’intérieur annonce froidement que Emgann et l’ARB ne sont qu’une seule organisation. La presse qualifie Emgann de vitrine légale de l’ARB.


Et le 19 avril 2000, un attentat a eu lieu dans la matinée, tuant une jeune femme de 28 ans.
Selon la police, cette bombe aurait dû exploser plus tôt, mais le système de mise à feu n’as pas fonctionné, et aurait été rétabli par la porte que la victime aurait poussée .

La Bretagne est assommée immédiatement. Et tout particulièrement le Mouvement Breton. Au début, tout le monde attribue l’attentat à l’ARB. Les nombreux attentats échoués incitent fortement à y penser .
Et pourtant, ça ne pouvait pas arriver. La règle principale des militants du FLB, quelques années plus tôt, était de ne jamais faire couler le sang. Deux militants avaient sacrifiés leur vie pour épargner celles des autres.
Une série de mesures de simple routine (et de simple bon sens) permettaient de vérifier si tout fonctionnait bien, si la minuterie fonctionnait, si le circuit électrique fonctionnait bien.
De nombreux repérages avaient lieu avant, pour bien déterminer les risques, et les militants devaient rester à proximité du lieu attendant l’explosion. Si elle ne se produisait pas, ils avaient la consigne d’appeler les pompiers, ou la police, immédiatement. Mais toutes les bombes ont explosé comme prévu, sans la moindre victime extérieure.

La haine qui couvait à l’intérieur du Mouvement Breton, soigneusement entretenue par les Jacobins, s’est déchaînée. Contre l’ARB, contre Emgann, contre tout ce qui était indépendantiste, voire même « autonomiste », Les médias parisiens s’en donnaient à cœur joie. Les hebdomadaires, mélangeant tout, assimilaient Emgann (très à gauche) a un parti néo-nazi.
Les premiers charognards sont apparus dès le lendemain. Un élu du PS, bien connu pour ses positions ultra Jacobines constitue un petit groupe dont font partie YF Kemener et Michel Le Bris. Il arborent un pins représentant une Bretagne à 4 départements et publient un communiqué affirmant entre autres que « la Bretagne c’est la France ».
Un manifestation silencieuse est organisée à Rennes à l’appel du conseil culturel de Bretagne et d’Alan Stivell, condamnant la violence et demandant un châtiment pour les auteurs « quels qu’ils soient ».
Les élus UDB affirment devant les caméras de télévision qu’ils sont « français ».
Les transfuges de l’ UDB, passés au PS, sont encore plus haineux .

Mais il y a beaucoup d’incohérences dans cet attentat. Et certaines voix constatant que les responsables n’ont pas été arrêtés immédiatement, contrairement aux habitudes de la Police, s’étonnent et envisagent une possible manipulation. Et la question de base se pose :

A qui profite le crime ?

Pas à la Bretagne, c’est clair. Encore moins à la mouvance séparatiste. Par contre, en pleine opération de désinformation (voir plus haut), c’est une réussite totale. Ça aurait été voulu, ça n’aurait pas pu mieux réussir.

Toutes les erreurs ont été commises. Bombe posée sur la partie en « dur » du Mc Do et non sur la partie en verre, minuterie défaillante, système électrique non vérifié, personne ne prévient les pompiers ou la police que la bombe n’a pas explosée etc…, il ne manque que la panne d’essence pour le retour.
Ça fait beaucoup. Beaucoup trop.

Et pas de nouvelles de L’ARB. Pas de communiqué, rien.

Les « coups tordus » de la DST dans le livre : « DST police secrète » de Pascal Krop et de Roger Faligot sortis quelques mois plus tôt, démontrent qu’un coup fourré n’as rien d’impossible grâce à la manipulation du responsable d’un réseau FLB, lors du plasticage de la villa de Francis Bouygue au début des années 70.

Et nous sommes en pleine affaire des Paillotes Corses, avec un Préfet en prison, Des officiers supérieurs emprisonnés et inculpés pour incendie volontaire.

L’ARB reste curieusement muette. La Police Judiciaire et la DNAT procédent à de nombreuses arrestations, dont plusieurs membres d’Emgann. Certains sont relâchés après quelques jours de garde à vue ou de prisons.

Dimanche 30 Avril, Karl Zéro annonce qu’il détient le communiqué de l’ARB, et fait apparaître un journaliste de l’Agence Kapa. Il a bien fréquenté le milieu « autonomiste » et déclare avoir reçu dans sa boîte à lettre, une disquette contenant le communiqué de l’ ARB.

Dans celui-ci, l’ARB revendique un attentat contre une perception à Argentré du Plessix et une tentative contre le Mc Donald de Pornic, affirmant que «le matériel a disparu, la DST est en Bretagne ».

Pas glorieux, mais compréhensible.

On aurait pu s’en tenir là. Personne n’aurait cru au communiqué de l’ARB (dont une version légèrement différente fut publiée par le Journal du Dimanche), et l’opinion publique aurait entériné cette version.

Mais, les journaliste de FR3 foncent à Pornic et interviewent le Directeur du Mc Do, qui tout étonné, affirme devant des milliers de téléspectateurs « qu’il ne s’est rien passé ce jour là, ni plus tard » Pas d’attentat, ni de dépôt de plainte .
On aurait pu s’en tenir là, encore une fois.

Mais le mardi suivant, une descente éclair du SRPJ à Pornic en début d’après-midi, remet tout en question.
Le Mc Do est vidé, tout est bâché, et la Police donne une version diamétralement opposée à celle du Gérant.
Il y a bien eu un attentat dans la nuit du 13 au 14 avril. (et nous sommes le 2 Mai).

Sacré rebondissement ! Il y a eu un attentat et le directeur du Mc Do ne s’en est pas aperçu !

A trop vouloir prouver, on démontre le contraire. Aucun média ne l’avait mentionné. Le directeur a affirmé qu’il ne s’était aperçu de rien devant des millions de téléspectateurs

Pourquoi ce déploiement d’énergie ? La police crée la trace d’un attentat, pour contrer le communiqué de l’ARB.
Et pourquoi contrer ce communiqué ? Pour attribuer l’attentat de Quévert à l’ARB ?
C’était déjà fait.
Ou serait-ce pour couvrir quelque chose ou quelqu’un ? L’ARB annonce dans son communiqué que « le matériel a disparu ».
Pourquoi ne pas se contenter de nier purement et simplement ce que dit l’ARB ?

N’oublions pas que nous sommes en pleine affaire des Paillotes Corses, et en pleine campagne de désinformation. La tendance anti Roparz Hemon de l’Emsav, très probablement manipulée par les services secrets français, attaque sans relâche tout ce qui est Breton. La situation est extrêmement tendue, d’autant plus que plusieurs services de police ou apparentés travaillent ensemble. Et chacun sait que ce n’est pas le grand amour entre eux.

La police communique les détails :
un attentat de faible puissance a effectivement eu lieu, à Pornic cette nuit là.
Le lendemain, une employée signale au directeur (celui qui n’a rien remarqué) une vitre brisée et une enseigne extérieur tordue .
Celui-ci (qui n’a toujours rien remarqué) appelle le gérant franchisé qui téléphone à la gendarmerie. Il signale un acte de vandalisme « pas plus important que les autres », mais porte plainte.
Les gendarmes ne se déplacent pas, prennent la déposition par téléphone et transmettent le dossier à « l’autorité judiciaire » le 25 avril.
Le Mardi 2 Mai, le commandant de gendarmerie rentre de vacances à 11 heures 30 ( ? !). Il signale au Parquet de Saint-Nazaire, la déposition du gérant Franchisé du 14 avril.

Questions.
1. L’attentat du Mc Do de Pornic a-t-il réellement existé ? Une vitre Brisée et une antenne tordue, me semblent assez insignifiant pour un attentat à la bombe.
2. Pourquoi le Directeur qui a dit aux journalistes n’avoir rien remarqué, ni avoir connaissance du dépôt d’une plainte, change-t-il d’avis après la descente de police du 2 mai ?
3. A quelle autorité judiciaire les gendarmes ont-ils adressés leur dossier ?
4. Un commandant de Gendarmerie qui rentre de vacances comme par hasard le jour de la descente du SRPJ et de la DNAT, à 11 h 30 ?
5. Il rentre de vacances et signale la déposition du Gérant réalisée le 14 et, théoriquement, expédiée à l’ « autorité judiciaire » le 25 avril. Il l’aurait trouvé traînant sur un bureau. ( ! !)

Mais ce n’est pas tout. La police découvre le « cratère » dû à l’explosion. un magnifique ovale bien proprement découpé en plein milieu d’une dalle pavant l’accès à la porte principale, visible sur toutes les chaînes de télévisions. Ce cratère est trop beau et trop propre pour avoir été causé par une explosion.

Nous apprenons par Ouest France que les gendarmes n’avaient pu voir le cratère de 24 cm x 20 cm et profond de 5 cm, ni les débris de minuterie trouvés sous le paillasson par la DNAT, puisqu’ils ne s’étaient pas déplacés. (mais, avaient-ils été prévenus ? )

Le directeur, lui, n’a rien vu. Il n’a pas vu son magnifique cratère en plein sur son dallage.

Un article dans Ouest France du 4 mai 2000 pose la question : « l’attentat de Pornic met la justice et la police au pied du mur : la surveillance établie apporte –t-elle des éléments nouveaux ? »

Visiblement, non. Des arrestations ont lieu, mais personne n’avoue sa participation à l’attentat de Quévert et aucune preuve n’est avancée. Les arrestations sont étranges. On arrête un membre d’Emgann, et sa femme, ou son cousin , ou le voisin d’en face. Certains policiers sont très corrects, d’autres beaucoup moins. La plupart des militants est relâchée.

Un témoin, ayant passé 48 heures de garde à vue , questionné sans arrêt , les mains menottées dans le dos, n’est pas interrogé sur l’ Attentat de Quévert. Ils demande à OPJ qui l’interroge sur des banalités : « Il semble qu’il y ait eu quelque chose de pas clair à Quévert ».

L’OPJ lui dit : « Ouvéa, c’était les gendarmes, donc l’armée, le Rainbow Warrior c’était la DGSE, donc l’armée, les irlandais de Vincennes, c’était les Gendarmes, donc l’armée, les paillotes c’est les gendarmes, donc l’armée, nous sommes des officiers de polices assermentés. La DST aussi, alors ferme ta g… »

Etonnante déclaration. On voudrait nous indiquer une piste qu’on ne s’y prendrait pas autrement. Ce qui est aussi étonnant c’est que personne n’ait été arrêté et inculpé de cet homicide, alors que chacun se doute que les mouvements extrémistes sont sinon infiltrés, au moins extrêmement surveillés.

L'un d'eux reconnaît: «Nous n'avons pour l'heure aucune preuve matérielle sur l'identité du ou des poseurs de bombe de Pornic et Quévert. Juste des soupçons.»

Et une question : où sont les centaines de kilos d'explosifs volés à Plévin ?

Jeudi 4 mai, un article dans Ouest France mets les pieds dans le plat.
« L’affaire dans l’affaire »
les gendarmes qui ne se sont pas rendus sur les lieux font l’objet d’une enquête de commandement pour faute de comportement. (enquête interne).
Le procureur de St Nazaire affirme, toujours dans Ouest-France que les dysfonctionnements internes de la gendarmerie de Pornic ne sont pas de nature à entraîner des poursuites.

Le Télégramme du 3 Mai cite les propos d’un juge parisien :
« les gendarmes n’ont pas fait d’emblée le rapprochement avec une action éventuelle de l’ARB et ne se sont pas déplacés sur les lieux. Même si les charges utilisées étaient de 1 kg à 1.5 kg, il est incroyable que les gendarmes n’aient pas remarqués qu’il s’agissait d’un attentat »

Ce juge semble très bien renseigné, personne n’a mentionné la charge « utilisée » à Pornic.
Alors petit attentat ou gros attentat. 1 kg de dynamite ça fait de gros dégâts. Or nous n’avons qu’une vitre cassée (plus exactement, fendue) et une enseigne tordue.

Et pour couronner le tout un article de Albert Coudurier en dernière page du Télégramme du 3 mai :
« Amateurisme et quiproquos
« Des gendarmes qui oublient d’aller sur les lieux d’un attentat avorté, leur ayant été signalé comme un acte de vandalisme, tout en rédigeant un PV indiquant le contraire…… »
D’où Monsieur Coudurier tire-t-il ses infos ? Ce PV indiquerait qu’il s’agissait d’un attentat ?

Qu’est ce qu’ un attentat avorté qui a eu lieu, mais que personne n’a remarqué, de faible puissance, mais ayant utilisé 1 Kg ou 1.5 Kg d’explosif sans déranger le directeur du Mc Do, qui n’a rien vu mais a prévenu son patron, qui a porté plainte auprès des gendarmes, qui ont pris sa déposition par téléphone pour acte de vandalisme, mais qui rédigent un PV sur un attentat……..

C’est grotesque. Au bout de quelques semaines, rideau. Quelques arrestations pour la forme, et on ne parle plus de l’enquête.


Petit résumé pour garder les idées claires :

Bretagne, Printemps 2000.
Ambiance tendue au niveau politique et culturel, manipulation et désinformation avec à la base, des universitaires aigris (et un peu dérangés), une thèse d’un certain Le Calvez qui vise un poste à la fac de Brest tenue par les bretons anti-bretons. Ceux qui vivent de la langue Bretonne mais qui sont résolument anti autonomistes et de tendance communiste.
Attentats réussis ou ratés revendiqués ou non par l’ARB.
Attentat de Quévert, première victime « civile ».
Communiqué ARB revendiquant une tentative au Mc Do de Pornic, et annonçant que « le matériel à disparu, la DST est en Bretagne ».
Le directeur du Mc Do de Pornic affirme devant les télés et la presse écrite qu’il ne s’est rien passé et qu’il n’est pas au courant de l’existence d’une quelconque plainte.
Descente de police à Pornic.
Changement d’orientation. Un attentat a eu lieu, mais il était tellement petit que personne n’y a pensé et que les gendarmes ne se sont pas déplacés. Enquête interne.
Invraisemblances sur invraisemblances :
Attentat oui ou non ?
Important oui ou non ?
Dégâts importants oui ou non ?



Analyse des photos.
La réalité d’un attentat à Pornic semble de plus en plus invraisemblable.
Tous ces faits (ou non-faits) et déclarations contradictoires, nous redirigent vers la seule réalité concrète qu’on puisse avoir, c’est l’analyse des photos parues dans la presse.

Concernant Pornic, le Télégramme du 3 mai publie la photo du Mc Do et montre 3 grandes vitres remplacées par du contreplaqué dans l’entrée principale, alors que jusque là, aussi bien à la télévision et dans les autres photos, ces vitres étaient intactes.
Pornic : les trois vitres du fond sont remplacées par du contreplaqué alors que toutes les autres sont intactes. Cette photo a été prise après l’interview du gérant qui n’a rien vu, et après les « conclusions » de la police.


Clôturons le mauvais feuilleton de Pornic et revenons à Quévert.

Là, malheureusement c’est plus simple. L’attentat ne fait pas de doute. Selon la presse locale il y avait quelques clients et les deux sœurs Turbec. Elles étaient à l’intérieur du Mc Do, Laurence près de la guérite, et sa sœur dans la salle de Restaurant.
Laurence Turbec aurait heurté la bombe en ouvrant la porte, rétablissant le contact.


A l’examen de la photo parue dans le journal du 20 avril, on constate plusieurs choses.
- la guérite est un petit sas d’entrée en métal et en vitre donnant sur deux portes accolées. Seule la porte de droite, la plus proche du Mc Drive est entièrement soufflée. La partie gauche de la Guérite est presque intacte (sauf les vitres).
- Les dégats du toit et la porte du Mc Do sont parfaitement alignés, démontrant que le souffle était dirigé sur la porte.


Les journaux qui reprennent la version de la police sont unanimes, Laurence Turbec, était à l’intérieur, et, en poussant la porte a ré-enclanché le dispositif de mise à feu.
Donc, Laurence Turbec aurait dut être projetée en arrière, dans le Mc Do.

Alors pourquoi a-t-on retrouvé son corps plusieurs dizaines de mètres « DE L’AUTRE COTÉ DE LA BOMBE » dans le petit jardin (ou verger) qui se trouve juste en face ?

C’est incompréhensible, car le souffle ne pouvait que la projeter au fond du Mc Do.
La seule explication réaliste, c’est qu’elle se trouvait à l’extérieur du Mc Do, juste devant la bombe et non pas à l’intérieur.
N’importe quel enquêteur l’aurait immédiatement déduit.
Alors pourquoi s’accrocher à cette version : elle est à l’intérieur, elle veut sortir, bouscule la bombe, rétablit le contact, et se retrouve dehors.
Ça ne tient pas. La bombe n’a pas été déviée, sinon les dégâts ne seraient pas alignés si parfaitement. Et Laurence Turbec ne pouvait se trouver qu’à l’extérieur, juste de l’autre côté de la bombe. N’oublions pas que, à gauche se trouve la route avec un rond point, et à droite le parking du supermarché. Pour arriver dans le petit jardin (ou verger) il était indispensable qu’elle se soit trouvée juste dans l’axe du souffle, mais de l’autre côté.

---***---
Pourquoi avoir « fabriqué » l’attentat de Pornic (et avec quelle maladresse) ?
Si c’est pour démentir les accusations de l’ ARB, c’est non seulement inutile (personne n’y aurait cru) mais c’est ridicule.
Donc, si on cherche à bien accuser l’ARB en utilisant Pornic pour Quévert, C’est qu’à Quévert, ce n’est pas l’ ARB qui a opéré.

Alors qui ?

Lors d’une altercation, entre militants d’ Emgann et les fascistes d’ ADSAV, au Festival Interceltique de Lorient, un fasciste d’ADSAV dit à un témoin,
« vous vous êtes bien fait avoir à Quévert ».

Cet attentat, en pleine opération de désinformation en Bretagne, est-il, directement ou indirectement, l’œuvre des services secrets français ?
Si oui, cet attentat devait il être un parmi tant d’autres (faisant 5 lignes dans la presse locale) ?
Ou fallait-il une victime pour achever la grande offensive anti-bretonne ?

X M
décembre 2000

Extrait du site BREIZH DIEUB



  Nullissime (1 votes)
Ecrit par Anonyme, le Lundi 12 Novembre 2001 à 12:15.
Les bretons sont des Français a 100% et c'est tout.Lorsque
j'entends parler des indépendantistes BRETONS,j'ai le fourire et j'ai pitié pour eux.


suite   Nullissime (1 votes)
Ecrit par Anonyme, le Lundi 12 Novembre 2001 à 14:13.
mais pour qui se prennent-ils?les indépendantistes bretons ne devraient meme pas éxister.leur région fait partie intégrante de la france.Ils veulent revendiquer leur spécificité?ils n'ont pas de spécificité et d'identité forte
a part celle d'etre française.la seule région ,encore française ,qui a une spécificité a part,qui a une identité a part et qui a de réelles souffrances:c'est la Corse puisque c'est une île et que sa position géographique pose un probleme .les corses ,malgré tout ce qu' on peut dire sur eux,se sont toujours battus depuis des siècles pour leur liberté.eux peuvent se permettre de revendiquer quelque chose mais certainement pas les bretons;il faut savoir que lorsque on est une île,ce n'est plus le meme chose.la corse est un département français par défaut.ce qui n'est pas le cas de la bretagne,
de plus la violence n' est pas une spécificité bretonne mais plutôt corse.alors franchement si j'ai un message a passer aux indépendatistes bretons c'est de se taire au plus profond d'eux memes et de regarder la carte de france pour juger de ce qu ils sont vraiment :c'est à dire des français particuliers mais des français quand même
un breton = un français.c'est une équation qui se vérifira
tout le temps,il n'ya pas de doute.


  Nullissime (2 votes)
Ecrit par Anonyme, le Jeudi 15 Novembre 2001 à 23:10.
tu as raison mec,il ya une éxeption corse et la bretagne
n'est pas une exeption,elle est comme tous les départements
français.Personne ne pourra dire le contraire


OK, batard francais qui reagis...
Ecrit par Anonyme, le Jeudi 29 Novembre 2001 à 19:57.
Bon, alors moi, je suis un melange de breton, d' alsacien, de normand et d' andalou......et je trouve ta reaction ridicule, parce que si tu te renseignais, et bien la region qui aurait le plus de legitimiter a demander une independance quelconque, se serait bien l' alsace, vu qu' elle a changer 4 fois de nationalite en moins de 100 ans, et qu' elle conserve un regime social legerement a part....
Pour la corse, elle n' a pas toujours etait francaise, c' est sur, mais la bretagne non plus....si elle n' avait pas ete envahie par la france, alors je serais 1/4 anglais.....
Je suis absolument pour la diversite dans le melange, mais absolument pas pour le fait de dire qu' un breton est d' abord francais, et seulement francais, c' est comme si tu disait qu' il n' y avait pas d' arabe en france, mais que des francais.....officiellement, ok, mais habitant en cite hlm, je ne connais pas beaucoup d' enfants d' immigres se disant francais, ils se sentent plus algeriens, ou marocains etc...et c' est tout simplement pour montrer ca difference. J 'espere sincerement que chaque breton se sent de culture bretonne avant d' etre francais, parce qu' un francais en soi n' a aucune culture, je suis desole, se sont des cultures regionales, toutes originales, qui mis ensemble forment la france.......Et vive l' apprentissage des langues regionales, qui tombe dans l' oubli ( Alsacien, breton, basque, catalan, basque, et d' autres moins connues !!! )


reponse a un connard   Nullissime (2 votes)
Ecrit par Anonyme, le Samedi 1 Décembre 2001 à 14:19.
tu melanges tout pauvre con,et on voit que tu n'y comprends rien avec tes comparaisons foireuses,retournes manger tes galettes en bretagne,et apprends l'allemand en alsace



et niquer ta mere a malaga ??...tu veux ?   Nullissime (2 votes)
Ecrit par Anonyme, le Samedi 1 Décembre 2001 à 18:20.
Hoooo, voila quelqu'un de tres cultiver, tres inteligent, et qui sait vraiment de quoi il parle.....
Alors fait preuve d' ouverture d' esprit un peum, et arrete de montrer ta stupidite.
Au fait, c' est quoi ton probleme, le fait que chacun ai le droit a ca propre culture avant d' etre francais ???
Pauvre con, tu comprends rien a la vie, quel age as tu, d' ou viens tu pour avoir tellement a m' apprendre de la vie !!
Y va la mierda jilipolla !!!!!!1


pourquoi une telle intolérance ?
Ecrit par Anonyme, le Jeudi 10 Janvier 2002 à 03:33.
A part deux ou trois points de vues pertinents je trouve que les avis sur ce que devrait etre l'independance sont tres fermes, et pourquoi ne pas organiser un referundum au niveau de la Bretagne pour savoir ce que les gens pensent.
Le fait d'etre une ile ne change pas grande chose aux faits, la Finlande appartenait a la Russie, la Norvege au Danermark puis a la Suede... Aujourd'hui personne en France ne conteste l'existence de ces pays...


  Nullissime (1 votes)
Ecrit par Anonyme, le Jeudi 10 Janvier 2002 à 10:12.
A mort le centralisme parisien!


C'est quoi ces conneries???   Nullissime (2 votes)
Ecrit par Anonyme, le Jeudi 10 Janvier 2002 à 17:16.
De quoi vous parlez avec ''les Indépendantistes Bretons''?
croyez-vous que les arabes soient mieux en fesant sauter des tours et en tentant de detruire les symboles d'un pays par jalousie de leur liberté et de leur religion ou les États-Unis qui sont en train de faire un génocide du peuple Israélien ,bombardant villes,hopitaux croix rouge et camions de ravitaillement de denrées pour la population.Saddam qui attend le bon moment pour enbarquer?Le Canada qui appuie ''moralement'' les E-U? Les nobreux pays qui ne se melent pas de ce qui ne les regardent pas? Et ceux qui complotent dans le dos de leurs alliés?Je vous laisse sur ceçi;Ou est l'intéret de ce sujet de discusion???????????


Commentaire autruche   Nullissime (3 votes)
Ecrit par Anonyme, le Jeudi 10 Janvier 2002 à 17:18.
Ce commentaire autruche a été jugé nullissime par les utilisateurs de c-est-tout.com et se cache de honte.


C'est quoices conneries???(rectification)
Ecrit par Anonyme, le Jeudi 10 Janvier 2002 à 17:29.
Quand,précédemment,j'ai parlé de génocyde du peuple israélien, je voulais parler du peuple afghan.Désolé


pauvre bretagne   Peut mieux faire (2 votes)
Ecrit par Anonyme, le Jeudi 17 Janvier 2002 à 11:22.
representee par un con comme toi!!!!



je suis desolé   Exceptionnel (1 votes)
Ecrit par Anonyme, le Jeudi 17 Janvier 2002 à 14:02.
je suis désolé mé je v vous revelé un terrible secret des connard y en a dans tout les peuples groupes et nations, c'est la vie...


Ecrit par Anonyme, le Dimanche 27 Janvier 2002 à 23:42.
ZEN...ET REFLEXION C EST DEJA CA


je suis crevé d'ecouter vos conneries   Exceptionnel (1 votes)
Ecrit par Anonyme, le Vendredi 1 Février 2002 à 22:50.
Hé les mecs, vous vous rendez compte de tout ce que vous remuez pour un attentat qui a eu lieu il y a deux ans et qui a fait un mort. Je suis d'accord que un c'est un de trop mais tous les jours il y a des putains de guerres dont personne ne parle, remember Tchétchenie, Somalie, Birmanie... Et vous vous en foutez royalement, cela vous interesse t'il de savoir qu'en Birmanie en 50 ans la guerre a fait 500000 morts ? Que dalle j'en suis sure et pourtant vous continuez de me brouter les couilles avec un probléme qui n'en est meme pas vraimens un... Je n'ai jamais vu autant de debat sur les morts du tiers monde ou meme sur ceux qui sont bien Francais mais ont éte victimes de"bavures" de la police. Passez un peu á autre chose please les moralistes á la noix qui se croient le droit de juger ce qu'ils ne connaissent pas tout en se foutant des endroits ou l'on créve chaque jour dans l'oubli.


  Nullissime (1 votes)
Ecrit par Anonyme, le Vendredi 8 Février 2002 à 19:19.
Definition du BRETON :

ayant épousée par erreur un breton je peux vous dire que la première chose que l'on vous montre c'est le botin les 2 abruitis en jaune ne sont pas des pokemons ! même si tout comme eux ils ne savent que 3 syllabes pour les + évoluer et 2 pour les autres (MOI JE) tout comme eux ils sont anoure (sans queue) (chiens, cheveaux tous sans queue....) à croire que ça empêche l'irigation de leur unique neurone !à part ça ils savent geuler tout comme leurs cochons que l'o


Sioul...
Ecrit par Anonyme, le Dimanche 10 Février 2002 à 18:59.
Vous vous battez pour savoir où se trouve la connerie. La connerie humaine se trouve chez les personnes qui ne savent pas écouter, comprendre, chez ceus qui ont inventé les camps de concentration (les 1ers étaient Franç...), la connerie humaine se cache aussi dans les actes de tortures en France, au Pays Basque, (qui s'en souci, quels journalistes?) dans la délation, les Nazis n'ont pas eu le privilège de la débilité et de l'horreur dans la déportation, ils ont été aidé, Torture en Algérie, à Madagascar. Aujourd'hui encore la France entretient ses dictateurs qui ont du pétrole, bref un peu partout où l'Etat Français a imposé sa "Grandeur" décadente et outrancière envers tous les peples de la planêtes. Elle a imposé sa langue ( Bretagne, Pays Basque, Alsace, Asie, Afrique) sans se demander où était la liberté.
Si il y a de vrais journalistes sur ce site, renseignez-vous un peu comment sont enseignées les langues de France. Une honte au yeux de l'Europe!
Je ne suis pas forcément fier d'être Breton, mais j'ai honte d'être Français!
Seule la liberté compte. Libre de Parler breton, après que mes parents aient été ridiculisés à l'école. Libre de travailler en Bretagne, alors que la moitié de ma famille soit partie travailler dans la "Pieuvre" -Paris- Libre de parler breton avec mes enfants, mes amis. Personne ne m'en empêche pense t-on! Poutant voyez comment l'apprentissage des langues est concrêtement dans les écoles et collège. Pauvre France, tes citoyens se croient libres, ils sont gavés, comme qui dirait le Grand "des veaux". Le racisme et l'intolérence en France ne sont pas morts ils ne se montrent que cachés (Chevênement, Le Pen (10%)...)
Alors ouvrez vos yeux et voyez !


Ecrit par Anonyme, le Dimanche 10 Février 2002 à 20:19.
> chez ceus qui ont inventé les camps de concentration (les 1ers étaient Franç...),
> la connerie humaine se cache aussi dans les actes de tortures en France, au Pays Basque,

La connerie se montre aussi, sans se cacher, dans votre message, a vouloir "encore" sortir des lieux communs, et a vouloir eriger des banalites comme des verites cinglantes.

> Elle a imposé sa langue ( Bretagne, Pays Basque, Alsace, Asie, Afrique) sans se demander où était la liberté.



> Si il y a de vrais journalistes sur ce site, renseignez-vous un peu comment sont enseignées les langues de France.

S'il y a de vrais journalistes sur ce site ?
C'est quoi, un "vrai" journaliste ?
Savez vous au moins, avant de poster un message, sur ce site, comment il fonctionne ? Que personne n'y est journaliste, pas meme les administrateurs, moderateurs, ou redacteurs ?
Ca vous echappe ?

> Je ne suis pas forcément fier d'être Breton, mais j'ai honte d'être Français!

Je suis francais, n'en ai ni honte, ni fierté.
Que des francais aient commis des horreurs, me couvre effectivement de honte.
Mais ce ne sont pas les seuls francais. D'autres ont commis des choses remarquables egalement.

> Seule la liberté compte.

Quelle liberté ?
Celle de se croire "libre" ?

> la moitié de ma famille soit partie travailler dans la "Pieuvre" -Paris

Et Paris, c'est quoi ? Une ville comme une autre. La capitale, peut être, mais composee en grande partie de provinciaux. Volontaires et heureux d'y etre pour certains.

> Le racisme et l'intolérence en France ne sont pas morts

Vous en etes un exemple, parmi d'autres.


Ecrit par Anonyme, le Mercredi 13 Février 2002 à 20:27.
"Des banalités" HO! No comment !
"Journalistes" ou pas on s'en fout !
"D'autres ont commis des choses remarquables également." Cette phrase te couvre d'honneur, continue encore.
Pour ce qui est de Paris, on ne refait pas l'histoire et les "provinciaux" (pro vinci) n'y sont pas allés de plein gré, renseigne-toi.
Quant à être un "exemple" d'intolérence, la personne qui a écrit ce message...il faudrait relire, le message n'est pas passé !
Vive la Creuse libre..!


Ecrit par Anonyme, le Mercredi 13 Février 2002 à 20:35.
> Cette phrase te couvre d'honneur, continue encore.

Qu'est ce que j'en ai a f...?

> Pour ce qui est de Paris, on ne refait pas l'histoire et
> les "provinciaux" (pro vinci) n'y sont pas allés de plein gré, renseigne-toi.

Ah bon ? et moi alors ? je suis du languedoc, et je suis alle a Paris avec plaisir. Et c'est une ville magnifique. Ca n'empeche rien.
Et je suis loin d'etre le seul, a voir mon entourage.
Alors pour ce qui est de se renseigner, merci.

> il faudrait relire, le message n'est pas passé !

Oh si il est passe de toutes facons.
Mais il faut voir la bonne foi de son auteur...

> Vive la Creuse libre..!

Mais oui. Et la Creuse libre, ca donnerait quoi ?


  Nullissime (1 votes)
Ecrit par Anonyme, le Dimanche 10 Mars 2002 à 14:26.
Puré, vous vous prenez pour qui ? Vous ne savez même pas ce qui se passe exactement en Bretagne, alors vos avis, mettez vous là ou je pense et faites pas chiez le monde,et les Bretons surtout.


  Nullissime (1 votes)
Ecrit par Anonyme, le Dimanche 10 Mars 2002 à 14:31.
Ce que presque tous vous avancez là, c'est du racisme, ni plus ni moins


  Nullissime (1 votes)
Ecrit par Anonyme, le Dimanche 10 Mars 2002 à 18:19.
Ils ont des chapeaux ronds, vive la Bretagne...
Ils ont des chapeaux ronds, vivent les bretons...


yes   Exceptionnel (1 votes)
Ecrit par Anonyme, le Vendredi 22 Mars 2002 à 08:58.
Vive les Bretons


  Nullissime (2 votes)
Ecrit par Anonyme, le Vendredi 22 Mars 2002 à 23:00.
ce topic ne sert a rien, et le type qui a ecrit sa n est qu un fils de pute, tu parle de chose alors que tu ne c est rien, alors ferme ta geulle.
heuresement que c est pas des arabes, sinon on aurais antendu les propos ce fachiste dire "les arabes tous dehors" tous des cons...
Franchement ta mere ta mal eduqué et encore une fois tu n est qu un cretain, serieux t as fais un topics qui se a rien, et je n ose dire qq chose sur les autre qui te suivent comme des connarde de moutons , a te suivre dans ta connerie!!
a mon avais tu dois etre une blonde, sa m etonereais!!
ALORS FUCK SALE PUTE!!
ET SECCES LES TOPICS QUI SERVENT A RIEN


pour qoui ce serai l'ARB et pas la DNAT
Ecrit par Anonyme, le Dimanche 5 Mai 2002 à 13:41.
car en effet quel est l'interet pour l'ARB de poser une bombe devant un Mc Do,...aucun, et nous savons tous que la DNAT(direction national anti-terroriste)est en possetion de dynamite qu'il conserve popur étude.
Nous savons également qu'il n'est pas a son coup d'essai, (Irlandais de Vincennes, Rainbow warior, l'affaire du commisaire talandier...), donc, moi je dis que tantque l'on a pas les preuves de ce que l'on avance, l'ARB, ne peut etre en aucun cas responsable de ça, surtout qu'il ont fait un démenti de l'acte, donc, pourquoi ne pas les croire, et pourquoi toujours croire ce que les flics et haut magistrats, vous racontent.


ANTI - BRETONS NOTOIRE   Nullissime (2 votes)
Ecrit par Anonyme, le Mardi 7 Mai 2002 à 13:32.
ILS SONT CONS CES BRETONS. PUTAIN çA RIME EN PLUS!!!(RIRES)


Ecrit par Anonyme, le Vendredi 17 Mai 2002 à 16:14.
Avec aussi peu de tolérance envers le peuple Breton, pensez vous avoir raison, vous, les français à qui biensûr on ne peut rien reprocher, vu votre superiorité legitime?


Ecrit par Anonyme, le Samedi 18 Mai 2002 à 18:07.
> le peuple Breton,
> vous, les français

Premiere erreur, chercher le sectarisme en opposant "peuple breton" a "francais".

Deuxieme erreur, prendre les onomatopees de quelques abrutis pour l'expression generale de toute une population.

Troisieme erreur, perdre son temps avec ce genre de broutilles que sont les querelles entre independantistes, et entre peuplades. On a autre chose a foutre.


Ecrit par Anonyme, le Lundi 20 Mai 2002 à 22:09.
QUAND ON VOIT TOUT CE QUI S'EST PASSEE EN CORSE DEPUIS 30 ANS EN MATIERE DE REVENDICATIONS NATIONALISTES,D'ATTENTATS
EN CORSE ET SUR LE CONTINENT,D' ASSASSINATS EN PAGAILLE
DE " FRANçAIS CONTINENTAUX ".IL CONVIENT D'AJOUTER A CELA
UN CLIMAT DE VIOLENCE PERMANENT DU A UNE HISTOIRE ET A UNE
CULTURE A PART ET UNE SPECIFICITE QUE PERSONNE NE CONTREDIRA.
LORSQU'ON S'APERçOIT QUE "CETTE REGION FRANçAISE " QUI A ETE
LA SEULE A SE LIBERER DE L'OCCUPATION ALLEMANDE EN 1945 LORS
DE LA 2 GUERRE MONDIALE ET QUI AUJOURD'HUI RECOLTE UN PETIT
ESPOIR D'INDEPENDANCE(INFIME MAIS ESPOIR QUAND MEME) APRES
TOUT CE QUI S'EST PASSE.
EXUSEZ MOI,MAIS LES BRETONS FONT VRAIMENT PALES FIGURES ET
C'EST PAS DEMAIN LA VEILLE QU'ILS AURONT UN STATUT PARTICULIER.LA CORSE EST UNE ILE ET SOUFFRE D'ENORMES
DESAVANTAGES SUR LE PLAN SOCIAL/ECO.ELLE POSSEDE VERITABLEMENT UN HANDICAP PAR RAPPORT AUX AUTRES REGIONS DU
A SON ELOIGNEMENT.EUX PEUVENT DEMANDER UN STATUT A PART MAIS
CERTAINEMENT PAS CES ABRUTIS DE SOI DISANT AUTAUNOMISTES
BRETONS.LES CAUSES DU NATIONALISME CORSE SONT TRES PROFONDES
ET LEGITIMES.





Ecrit par Anonyme, le Mardi 2 Juillet 2002 à 18:06.
je condamne fortement tout acte de violence mais sachez messieurs dames qui geulaient contre les independantiste, que l'idée d'independance quelle qu'elle soit est, meme si c'est une utopie, l'une des plus belles idées qui soit, c'est la liberté de culture (dont la langue fait partie, renseignez vous sur les méthodes que l'etat francais a utilisés pour eradiquer les langues dites regionales, les premieres victimes en furent les enfants) mais surtout et ca va ensemble la liberté d'avoir une identité propre qui se transmet de generation en generation. Je syuis né dans l'herault où je n'ai aucune racine, mes origines sont dispersées dans la france et à l'etranger, je n'ai donc pas de reelle identité, je ne peux donc pas me battre pour cette identité ou pour une quelconque idée d'indépendance j'aurais aimé le faire pourtant.


C'est édifiant !!!
Ecrit par Anonyme, le Vendredi 19 Juillet 2002 à 11:49.
Bonjour,
Je n'ai malheureusement pas eu le temps de lire tous vos échanges, mais le peu que j'ai lu me sidère littéralement..
Vous vous dites journalistes... où est donc votre objectivité ? Chacun de vous ne voit que "midi à sa porte" et reste sur ses positions sans chercher à essayer de "comprendre" le point de vues des autres. Vos ressemblez étrangement à ces "cons de bretons" (je cite certains d'entre vous") qui mettent des bombes. C'est sût vous n'en n'avez certainement jamais posé et c'est tant mieux. Mais quel(s) jugement(s) hatif(s) dans vos remarques.
L'un s'énerve à la suite d'un réponse qu'on lui envoie et fini en disant "tu dois être une blonde..." C'est édifiant !!
Comment pouvez-vous vous targuer d'être des "journalistes du web" alors que vous êtes aussi peu tolérants, aussi violents dans vos propos que les terroristes que vous dénoncez ??


breizh da viken
Ecrit par Anonyme, le Lundi 26 Aout 2002 à 22:13.
enep ar gwall nerzh e vezan, nemet bevet dieub memes tra !


demande de rencontre aux anti bretons   Exceptionnel (1 votes)
Ecrit par Anonyme, le Mardi 27 Aout 2002 à 18:39.
nous nous sommes rendu compte que bons nombres de francs se prétaient à critiquer, cracher sur le peuple breton.
Il faut qu'ils saches que rien, ni personne peut ne blaisser un Breton, surtout des personnes incultes à l'histoire de le Bretagne.
Certains attentats n'ont pas été perpétré par des mouvements Bretons...D'ailleur l'état français est tenu responsable dans certaines affaires comme le "Renbowarior"(excusez pour l'orthographe), les paillottes en corse et autres affaires.
Alors si certains petits connards provocateurs veulent sortir de leur anonyma, on se fera une joie de leur donner des cours particuliers sur notre peuple, notre terre, nos valeurs et nos instruments de musique...
Si certaines personnes en sont et arriveront à commettre des attentats, l'unique responsable est l'état français car sans dialogue, sans écoute respectueuse du peuple Breton il faut s'attendre que les feux d'artifices se transforment en autre chose qu'une parade lumineuse ...
Quand aux responsables français des paillottes en corses ils sont tous blanchis et été à des postes de hauts responsables, tandis que les militants Bretons croupissent dans des prisons sans aucun jugement au bout de deux ans est eu leu....
Belle réflexion sur ce soit disant état démocrat...
Alors apprenez que le Breton n'en a rien à foutre de ce que vous pensez et que quoi il arrive dans l'avenir nous garderons notre devise aux bouts des points " plutôt la mort que la souillure"


la violance est un mal necessaire...   Exceptionnel (2 votes)
Ecrit par Anonyme, le Vendredi 30 Aout 2002 à 17:49.
Face a une avalanches de conneries(et encore je n'ai pas tout lu),
je me demande qui sont les fachos?Pour ma part je ne pense pas
que ce soit les membres de l'ARB mais belle et bien ce qui penses
que ce sont des cons.Dans l'attentat du MacDo de Quevert la preuve
n'est toujours pas fait que les bretons soient impliques.
Par contre preuve est fait que le gouvernement agit comme
un etat fascisant en laissant croupir en prison des gens dont
le seul crime est d'avoir des idees de liberte face a un etat
par trop centralisateur.
Quand a ceux qui pense que dans une democratie le terrorisme
est innacceptable(ce que je pense aussi),il ferait bien de
reflechir et de se remettre en cause.Parce que si des bombes
exploses en France c'est peut etre que justement ce n'est pas
un etat democratique.La violence ne regle rien mais elle n'est
pas inutile.Face aux cretins de pacifistes aux idees bien pensantes
je leurs demanderais ou en serait la France si il n'y avait pas
eu des hommes qui avaient exerce le terrorisme en39-45...
Je leur demanderais de penser a Nelson Mandela, Gerry Adams...
Si vous les considerer comme des terroristes alors c'est que vous
etes des fachos.
Je crois en la liberte de la Bretagne,de Heuskal Herria,...Et de
tout les peuples du monde.Le droit aux peuple de disposer d'eux
meme, est un droit fondamentale,souvenez vous en.
Breizh Dieuh Ha Sokialour


VIVE VERCINGETORIX,VIVE LES CELTES.   Exceptionnel (1 votes)
Ecrit par Anonyme, le Vendredi 30 Aout 2002 à 20:16.
POUR LA RECONNAISANCE DE LA CULTURE CELTE.


Ecrit par Anonyme, le Vendredi 11 Octobre 2002 à 12:44.
Comment peut on juger une situation sans la connaitre?
Avez-vous reflechis au sens de vos paroles, violentes, de vrai tolerants!!
oubliez un peu ce que vous avez a l'esprit et laissez votre instinct mener votre jugement au lieu d'ecouter ce qui vous a etait appris. Bretons nous sommes, Bretons nous resterons,nous aimons notre pays, notre langue et sommes pret a mourir pour la defendre.
nous ne sommes pas partisans d'une violence aveugle, loin de la!
si cela interesse l'un d'entre vous, il peut m'ecrire a stourmbreizh@yahoo.fr pour discuter et echanger serieusement. Ceci dans un esprit de comprehension, sans prejuger d'aucune sorte.
un deiz e vo lorc'hus ha taer distro Arzhur war ur marc'h ruz


Etat français , état fasciste.
Ecrit par Anonyme, le Samedi 12 Octobre 2002 à 22:17.
Les francais ont la facheuse tendance à tout mélanger, et à raconter n'importe quoi.Si l'ARB existe c'est qu'il y a une cause à celà, la cause est l'état français, qui depuis tout temps à fait peser sur les petits peuples leur colonialisme sanguinolant (Algérie, Sénégal, Bretagne, Corse,etc....).
La Bretagne a été accidentellement annexé à la France en 1532, suite à une histoire de cul entre la soeur d'Anne de Breagne et le roi de France(pour une fois que celui-ci n'était pas PD).Simplement la France n'a pas respecté les accors, car il était stipulé, de ne pas toucher au limites du territoires bretons, hors administrativement c'est fait (Avec votre Pétain national, qui rappelons le à collaborer avec l'allemagne nazie), ni à la langue, hors la aussi, vous avez dénigrer notre parler.
Imaginons un peu que l'on vous supprim le français et qu'on le remplace par l'anglais, on a déjà supprimer le franc, pour quoi pas la langue?Quel tête vous feriez, et bien...vous seriz dans notre situation.
Non au fascisme français, oui à la démocratie en Bretagne.


idéologie isolatrice???   Bien (1 votes)
Ecrit par Nol, le Dimanche 1 Décembre 2002 à 21:50.
Je ne répondrai pas autrement que par le mépris à celui qui a engagé cette polémique en profitant d'un attentat pour pratiquer le chantage moral. Indépendantiste breton que je suis, je pourrais parler de la violence pour en avoir été victime et de la paix pour l'avoir défendue.
Je ne répondrai pas d'une manière différente aux élucubrations racistes antibretonnes de certains.
Cependant je souhaite relever tout de même une manifestation du complexe de supériorité qui affectent de nombreux français.
Quelqu'un a qualifié l'indépendantisme "d'idéologie isolatrice". Affirmation gratuite! L'indépendantisme vise à doter la Bretagne de structures d'état: en quoi les états membres de la communauté européenne autres que l'état français sont-ils plus isolés que ce dernier? En ce qui concerne la Bretagne, ce serait plutôt le contraire car notre propre république nous permettra/it de mettre en valeur nos propres atouts, ce que nous ne pouvons pas faire actuellement par manque de pouvoir politique. Notre pays dispose de vecteurs d'ouvertures vers le monde qui nous sont propres: tradition maritime, économie fortement exportatrice et notre diaspora, rien à voir avec le faux universalisme à la française qui sent le XIXème siècle...


Pour l'indépendance de la région marseillaise.   Bien (7 votes)
Ecrit par islam, le Lundi 2 Décembre 2002 à 14:12.
Je suis pour l'indépendance totale de Marseille et de sa région, en y créant une république islamique, dépendant financièrement de la France évidemment.

Tous ceux qui veulent répondre le peuvent.


Hop la,wie geht's   Excellent (6 votes)
Ecrit par morituri, le Lundi 2 Décembre 2002 à 17:13.
Cest bien connu,Marseille est la premiere ville du maghreb!
Mais ne reve pas trop,la France se reveille.Il faudrait peut etre demander l'independace de la France.

Apres ca,on me dit que je suis raciste?
bref,les Bretons veulent garder leur culture et leur langue,quoi de plus normal?
Je prefere que mes gosses parlent breton ou alsacien,que l'arabe.
En Alsace,beaucoup parlent encore le dialecte,pourquoi n'en auraient ils pas le droit?
Vous avez beau nous appeler"les boches de l'est",vous buvez quand meme notre vin,notre biere,et vous mangez la "SAUERKRAUT"(certain,car d'autres ne mangent pas de lard!!).
Chaque region a sa culture,et c'est cela qui fait la beaute de la France.
Et rien a foutre de la volonte de Bruxelle!!

Vous n'aurez pas,l'Alsace et la Lorraine...


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