Les indépendantistes bretons sont des cons

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Indépendance

Ecrit par boub, le Jeudi 20 Avril 2000 à 11:40. Y'a déjà assez des corses pour foutre la zone pour une idéologie isolatrice complètement obsolète : les thèmes à la mode en ce moment c plutôt fusion, union, communauté ... Enfin, bref ça faisait qq années que l'ARB et autres groupuscules ne faisait plus parler d'eux et c'était tant mieux ! Quand à la méthode, à la date et au lieu ... cf plus haut la news, ils sont loin d'être doués, loins d'être fins, loins de faire avancer quoi que ce soit

orthographe
Ecrit par boub, le Jeudi 20 Avril 2000 à 11:41. pardon pour les fautes : loin est un adverbe ... désolé

C'est pas le pétrole de l'Erika qu'aurait explosé ?

Ecrit par jidge, le Jeudi 20 Avril 2000 à 11:42. Bon, sérieux, c'est moche ces gens qui , dès que quelqu'un n'est pas d'accord avec leur façon de penser, font parler la poudre, les balles ou pire. J'ai vraiment l'impression d'écrire une évidence ! Oublions un moment cet attentat stupide et revenons à la culture bretonne (ou autre). La mondialisation, rampante depuis 30 ans, exacerbée depuis 5 ans, nivelise tout. Chaque culture, qu'elle soit Africaine, Bretonne ou Estonienne,porte en elle une part de vérité, que nous sommes en train de perdre. C'est un peu comme s'il n'y avait plus qu'une seule race de fleur sur Terre: des roses rouges. C'est joli les roses rouges ! Mais on aimerait aussi garder les bleuets ou les myosotis...

Mais quel intérêt?

Ecrit par Lise, le Jeudi 20 Avril 2000 à 12:23. Je ne vois pas l'intérêt de faire exploser une bombe dans un McDO pour lutter pour l'indépendance de la Bretagne. Encore un truc qui me fait halluciner. Tiens c'est comme http://fr.news.yahoo.com/000419/2/bvgo.html Ce sont trois garçons de huit, neuf et 13 ans qui se serait "amusés" à faire dérailler un train en mettant un bloc de béton sur la voie en Belgique (1 mort, 22 blessés - 2 trains entrés en collision).

ouaip mais là c'est des gamins
Ecrit par reivax, le Jeudi 20 Avril 2000 à 12:36. Et à l'age bête, en plus... Ca excuse pas, hein, mais ça explique un peu...

De plus en plus de Bretons sont de plus en plus cons
Ecrit par reivax, le Vendredi 21 Avril 2000 à 13:46. Mes excuses aux autres... Mais j'entends que la 'branche officielle' des indépendantistes, si elle regrette profondément l'attentat, ne le condamne pas !!! Bande de larves...

Ecrit par Anonyme, le Vendredi 21 Avril 2000 à 14:53. pour digérer...

Pas doués...
Ecrit par Anonyme, le Vendredi 21 Avril 2000 à 19:26. Je crois que les protagonistes de cette affaire sordide sont dans un état lamentable après ce qui est arrivé; ils sont tout simplement pas doués et n'ont pas réussi à faire que des dégats matériels; conclusion quand on ne maîtrise pas la situation, on s'abstient.

Amateurs, ils sont! Amateurs ils resteront!!

Ecrit par M'enfin, le Vendredi 21 Avril 2000 à 23:54. Je pense qu'ils ont du voir un épisode de McGyver et ils y ont cru !! S'ils ont voulu imiter le mouvement paysan, c'est raté. Au moins ce mouvement revendique une cause bénéfique à tout le monde et il n'y a pas de revendications égoïstes. En effet,je trouve louable de revendiquer sa spécificité culturelle mais de vouloir par la force qu'une région bretonne devienne indépendante; c'est confondre les Grandes Causes. Vive Gandhi !

des bombes dans les choux-fleurs?
Ecrit par fr@nçois, le Lundi 24 Avril 2000 à 12:48. depêche de l'AFP en date du 24 avril 2000 à 12 h.gtm Pêtantes , l'ARB aurait plaçée de la dynamite dans tout les choux-fleurs , la dérive du mouvement indépendantiste breto n s'expliquerait par la mauvaise gestion de la cache des 8 tonnes de pètards , la peau-lisse des pôts-lys enquête en ce moment et le procureur de la gueuse esr sur le dents .

A mort les cons !

Ecrit par Anonyme, le Jeudi 27 Avril 2000 à 14:07. Les membres de l'ARB sont des cons, et ils ne représentent pas du tout la population générale de cette merveilleuse région. Tout le monde est d'accord. Mais en plus d'être cons, n'oublions pas que ces sont des criminels qui font péter de perceptions. Personnellement, je n'ai pas d'affection particulière pour le fisc, mais de là à le faire exploser... Mais désormais ce sont des assassins. Donc des cons terroristes tueurs. On a un peu tendance à l'oublier. Si chacun commence à prendre son flingue et un kilo de TNT pour obtenir quelque chose, la vie en société ne va devenir très agréable. Alors, à mort les cons !

Effectivement ...
Ecrit par lofi, le Jeudi 27 Avril 2000 à 15:32. > Si chacun commence à prendre son flingue et un kilo de TNT pour obtenir quelque chose, la vie en société ne va > devenir très agréable. Alors, à mort les cons ! On les tue avec du TNT ?

Ne pas confondre....

Ecrit par Anonyme, le Vendredi 28 Avril 2000 à 10:57. Bonjour à tous, il est biensûr évident que les actes dont nous faisons actuellement état ne sont l'oeuvre que de quelques individus isolés ou, au plus, de quelques factions terrosistes mal organisées (puisque, dans leur "chemin de croix", ils n'ont même pas été capable de régler l'engin correctement). Cependant, et tous les bretons s'accordent à le dire, nous aimons notre Pays pas parcequ'il EST Pays mais bien pour les richesses dont il nous fait tous profiter...De là à dire comme suivant: "Les autres ? qu'ils crèvent étouffés par leurs binious)", me semble être purement inadmissible pour ceux qui entendent comme moi la Bretagne comme une terre d'accueil, de création et de fusionnement d'idées productives...et non pas de critiques non fondées et de propos approximatifs et à la limite dégradant pour la culture locale.... C'est ça aussi l'identité bretonne, savoir accepter les autres même si des fois l'échange ne va que dans un sens... C'est justement à cause de ce genre de réflexions que les "non-breizhoneg" pourraient se méprendre sur la véritable intention du reste des citoyens, étrangers à ce genre de manifestations honteuses...

Ouhla... ya méprise...

Ecrit par reivax, le Vendredi 28 Avril 2000 à 16:50. Cher anonyme loin de moi l'idée de toute critique de l'identité ou de la culture bretonne !! Ma phrase assassine (avec les binious), je ne la destine qu'aux poseurs de bombes irresponsables, pas aux Bretons, pas mêmes aux indépendantistes (encore que ceux qui ne condamnent pas l'attentat sont à mes yeux hautement suspects) !!! De plus c'était une réaction à chaud. Mais si toi tu souhaites défendre ces individus là, dis le clairement. 'savoir accepter les autres' est justement ce que les poseurs de bombes ne savent pas faire. Je pense avoir été clair dans ma distinction entre ces individus là, et les gens normaux... Toutes mes excuses si je ne l'étais pas assez...

Breizhoo...

Ecrit par Anonyme, le Mardi 2 Mai 2000 à 11:30. Cher reivax. Non je ne souhaite pas défendre ce genre d'individus et tout le monde s'accordera à le dire en lisant les quelques lignes précédemment écrites (27/04).... Ce qui me semble important ici c'est de maintenir une sorte de réflexion - réaction par rapport aux faits malheureux de ces derniers jours. Au fait, à ce sujet, existe-t-il pour toi des poseurs de bombes "responsables"? Accorde moi une définition de la normalité... Est-ce normal (logique?) de poser des bombes? Est-ce normal (parcequ'habituel?) de tuer une innocente pour des convictions politiques??? En tout cas pour moi - Finistérien - Breton dans le coeur et l'âme - Je m'entête à défendre une idéologie culturelle, écologique et pas / plus forcément politique... En tout cas ce qui me semble clair c'est que nous condamnons cet acte comme les 99% de bretons. Alors, a notre tour, faisons, par nos gestes de tous les jours, comprendre que la Bretagne est une terre de créativité et d'accueil et non un territoire menacé par une violence aveugle et meutrière...

Tunisian Style...

Ecrit par Anonyme, le Mardi 2 Mai 2000 à 12:37. On pourrait comparer la Bretagne à la Tunisie si l'on prend en compte le fait que le gouvernement en place fait la sourde oreille aux revendications d'un peuple dans le sens large du terme (entité, ethnie...). A voir: les informations de 13 et 20h en Tunisie: "Ben Ali est Grand et voilà le programme de sa journée développé dans nos éditions d'aujourd'hui..." C'est ça, là-bas, les initiatives locales, on médiatise très peu... et la vie du président beaucoup (trop?). Reivax: de quel combat parles-tu?

Le terrorisme

Ecrit par Anonyme, le Mardi 2 Mai 2000 à 17:44. Par définition les actes terroristes sont dec nature s aveugles commis pour tuer une population qui n'est pas concernée par des revendications d'ordre idéologique.Un tribunal va enfin juger les agents lybiens responsable de la catastrophe de Lockerbie.Enfin condamner le gouvernement de Khadafi,meme si ce proces bénéficie d'accords particuliers concédaient à une saloperie comme Khadafi. Il faut esperé maintenant que la justice puisse s'exercer librement.On se souvient des fausses déclarations de Khadafi de son arrogance envers nos gouvernemenrs occidentaux,du plaisir manifeste qu'il montre dans son action de manipulateurs de groupes terroristes et les moyens qu'il déploit à les protégés.

bretons

Ecrit par Anonyme, le Jeudi 4 Mai 2000 à 12:05. Je viens de découvrir votre site. Beaucoup de blablabla, à mon avis . Cet attentat a-t'il réellement été perpétré par ces indépendantistes bretons que vous accablez de tous les maux? Qu'en savez vous? Quel preuve avancez-vous pour étayer vos accusations? C'est facile de prendre à son compte ce que raconte la presse. Mais qu'en sait-elle, la presse? Que d'alle.... Pas plus que moi, pas plus que vous... Tant que je n'en saurais pas plus, je m'en tiendrais au titre d'un album du Breton Gilles Servat: "Je ne hurlerais pas avec les loups". Il faut se méfier des rumeurs, des on-dit. Personne n'est tout blanc: ni probalement les indépendentistes bretons, en tout cas certainement pas l'Etat français contre lequel ils luttent. DGSE? Raimbow-Warrior? Nouvelles-Zélandes? Ca vous rappelle quelque-chose? Pour ma part, je n'ai pas oublié la mort du photographe sur le navire de Greenpeace dans le port d'Aukland... Par pitié: cessez de laisser l'Etat et les médias penser à votre place. "Réveillez-vous, tout le monde debout"....

Tu ne l'as pas oublié, mais qu'en as tu retenu ?

Ecrit par reivax, le Vendredi 5 Mai 2000 à 08:39. Avec quoi te fais-tu un avis, si tu ne peux faire 'confiance' à la presse ? Les explosifs utilisés ont été volés lors d'un casse organisé par les indépendantistes bretons, conjointement avec les basques, semble-t-il. Evidemment, ça, on l'apprend dans la presse. Mais si on ne croit plus du tout la presse... Va faire l'enquête toi même et tiens nous au courant. T'as raison, la bombe a été posée par le préfet qui fait de la provoc pour nuire aux gentils indépendantistes. Tiens, c'est marrant, pour les paillotes en Corse, on l'a bien lue dans la presse, la vérité. Et pour GreenPeace aussi, d'ailleurs. C'est chiant tous ces petits poujadistes qui passent leur temps à dénigrer tous les gouvernements, les médias, tout... Il ya des gens qui n'utilisent pas leur sens critique, mais il y en a qui n'ont que celui la...

Je sais que je ne sais rien...

Ecrit par Anonyme, le Vendredi 5 Mai 2000 à 18:30. "Les explosifs utilisés ont été volés lors d'un casse organisé par les indépendantistes bretons, conjointement avec les basques, semble-t-il." "semble-t-il". Rien à rajouter dans l'état actuel de l'enquête. Venons-en à ton accusation de poujadisme: raccourcis faciles, simplifications outrancières (je te cite: "T'as raison, la bombe a été posée par le préfet qui fait de la provoc pour nuire aux gentils indépendantistes.") injures et anathèmes (je te cite encore: "petits poujadistes") sont précisement les méthodes de ces "petits poujadistes" que tu dénonces. Concernant l'ARB, la source d'info est unique: elle émane des autorités officielles, en l'occurence des renseignements généraux, qui sont passés maitres dans l'art de l'information et de la désinformation. C'est de bonne guerre, il s'agit d'une cause juste: faire avancer l'enquête pour retrouver les meurtriers d'une jeune fille innocente. Malgré tout, il me semble bon de prendre du recul par rapport à une source unique, quelle qu'elle soit. Si tu pense que cette façon de faire relève de la critique systématique, libre à toi de rester dans tes petites certitudes, qui sont certainement très confortables...

Arrêter de prendre les Bretons pour des cons...

Ecrit par Anonyme, le Samedi 6 Mai 2000 à 21:55. Etant Breton moi-même, je condamne totalement cette attentat, perpétré par des cons qui ont cru que s'il faisait comme les Corses, ils obtiendraient aussi un nouveau statut pour la Bretagne. Les Bretons sont pacifiques !!! et non belliqueux comme l'état Français ( qui feraient mieux de nous écouter, cela éviteraient sans doute que certains imbéciles fassent de telles crimes). D'autres parts, ciblé un macdo est vraiment une connerie, l'indépendance ou l'autonomie de la Bretagne ne passe surement pas par la destruction de "restaurant", américains qui plus est, mais par un dialogue entre l'état Français et nous. Petit message à messieurs les poseurs de bombes complétement débiles, si vous voulez faire disparaitre macdo, la meilleur façon, c'est de ne pas y aller ! :-)

Commentaire autruche
Ecrit par Anonyme, le Dimanche 7 Mai 2000 à 15:15. Ce commentaire autruche a été jugé nullissime par les utilisateurs de c-est-tout.com et se cache de honte.

Cultures locales dans des musées?

Ecrit par Lost_In_Space, le Dimanche 7 Mai 2000 à 16:24. Un sage (Jean Cocteau?) a déjà dit que notre richesse est dans la diversité. Et si les cultures locales ne sont bonnes que pour les musées, alors nous nous retrouverons tous avec des McDo à tout les coins de rue et à encourager les Cowboys de Dallas au football américain. Si aller de l'avant veut dire annihiler toutes nos caractéristiques propres pour faire de nous des numéros, tous semblables les uns par rapport aux autres, alors je ne veut pas avancer, mais rester sur place ou reculer! Je vis dans ce qui est le dernier enclave de culture francophone en amérique du nord, et si nous ne nous méfions pas, nous nous ferons assimiler. Est-ce une bonne chose de perdre ce qui nous distingue au nom de l'avancement?

pfff

Ecrit par Anonyme, le Dimanche 7 Mai 2000 à 17:06. Je ne pense pas que la culture locale soit liée à la diversité d'une quelconque manière. La vraie diversité est dans le mélange (mélange des cultures, races et civilisations), pas dans le repli sur soi (on a vu ce que ça a donné en europe vers la fin des années 30..). Maintenant, il ne faut pas prendre tout le monde pour des idiots incapables de faire preuve d'originalité personelle. Et oui, tout le monde ne va pas au McDo, n'achète pas la dernière chanson à la mode de Celine Dion (brrr!!), et tout ca juste parceque les autres le font. Il ne faut pas mélanger le conformisme à l'américaine et la volonté de construire plutôt que de stagner.

Pfff?!?

Ecrit par Lost_In_Space, le Lundi 8 Mai 2000 à 02:07. Je n'ai jamais pensé que la volonté de construire était l'apanage des peuples qui se mélangent. L'industrie allemande lors de la seconde guerre mondiale était l'une des plus active, même s'ils refusaient de se mélanger (n'allez pas croire que j'approuve les politiques allemandes!). À force de se mélanger, les cultures se nivellent et après quelques générations, les différences entre-elles s'estompent au point de ne plus exister. Par exemple, la Louisianne: la tradition cajun existe encore, mais est en voie de disparition. À ce titre, les habitants de cet état aurait peut-être dû conserver une plus farouche indépendance, car leur culture cessera d'exister un jour. Et nous tous nous sommes perdant lorsqu'une culture disparait, tous perdent la richesse du contact lorsque contact il y a.

mélange

Ecrit par olrik, le Mardi 9 Mai 2000 à 12:41. Bonjour à tous. "La vraie diversité est dans le mélange", peut on lire plus haut. Pour moi, qui dit mélange dit échange... Que veux tu offrir à l'autre si tu ne te connais pas? La culture macdo-coca? Elle est déjà universelle.... Pour moi, la culture locale est bien plus vivante et joyeuse qu'une culture standard. Parce ce qu'elle a une âme, et qu'elle ne correspond pas à une volonté marketing dictée par les lois du marché. Perso, je ne la considère pas comme un repli sur moi même, c'est au contraire une raison qui me fait avancer vers l'Autre, parce que j'ai envie de la lui faire découvrir, comme j'ai envie de découvrir la sienne. Tu vois, j'adore la musique celtique et j'adore le Hip-Hop... Vas comprendre... Pour conclure (car le boulot m'appelle), il y a une image que j'affectionne tout particulièrement: c'est le costume d'harlequin: il n'est beau que parceque chaque pièce de tissu est originale, qu'elle ne ressemble pas à sa voisine... Et je préfère l'harlequin à l'uniforme, qui pour le coup, me rapelle de bien mauvais souvenirs, pas uniquement nazis, d'ailleurs.... A bientôt?

salut reivax

Ecrit par Anonyme, le Mardi 9 Mai 2000 à 15:13. Passé un bon week-end? Bon, pour reprendre notre petite discussion sur le crédit à apporter à la presse, je te propose un petit exercice de style. Tu achètes demain un exemplaire de quelques quotidiens, tu les lis en profondeur, et tu les garde comme référence. Au fil des jours, tu repères dans les mêmes titres, les articles traitant du même sujet. Et dans un mois, tu fais le point. J'ai fais le test, voici mes propres conclusions, si tu veux, tu me feras part des tiennes: - L'exercice est quasiment impossible, car sauf exception, l'info n'est jamais traitée dans la durée. - 9 fois sur 10, des infos qui étaient annoncées comme des certitudes absolues sont démenties par les évènements. Pourquoi? Parce que l'info n'est pas livrée au public avec ce fameux recul dont je te parlais, parcequ'il faut absolument sortir quelque chose sous peine d'être grillé par le concurrent (alors qu'il faut du temps pour réellement comprendre, creuser, croiser une info): la logique commerciale détrône la prudence, et trop souvent la décence... (Pour trouver le démenti ou la rectification d'une info en première page, je te conseille généralement d'aller voir page 25, sur 3 lignes en bas à droite...). Conclusion? Paradoxalement, avec un mois de recul, la presse est une source d'info nettement plus fiable... Je vais paraitre odieux, mais cela va-t-il changer quelque chose de tout savoir tout de suite? Car hélas dans le cas de la jeune fille assassinée en Bretagne, celà ne lui rendra pas à la vie... Prendre le maximum de recul grâce au temps, c'est la méthode que j'ai trouvée pour m'affranchir des risques (voulus ou non) de désinformation et d'aproximation. C'est vrai c'est astreignant, mais je crois sincèrement que cette méthode te rend un petit peu de la liberté par rapport à la toute puissance des médias. Ah, oui, j'allais oublier: j'ai jeté la télé par la fenêtre (Bye-bye TF1, PPDA, et toute cette bande de menteurs pathologiques) et j'essaye pour les cas les plus urgents d'aller au plus proche de l'info, car je crois que la proximité favorise une meilleure connaissance du problème. Essayes, tu verras, ça fait un bien fou...

une bretonne se lance dans le debat...

Ecrit par rozenn, le Mardi 9 Mai 2000 à 21:01. Bon, mon identite bretonne etant incontestable, je pense que je peux me lancer a mon tour... Tout d'abord, Olrik, bravo mon grand!! Voila un garcon intelligent qui a compris que culture locale peut etre conjuguee avec culture... moins locale... En clair: on n'est pas oblige d'etre seulement un breton pur et dur dans la vie. On peut choisir d'aller danser dans un fest noz ou decider de se tremousser sur de la salsa. On peut aimer les crepes et la margarita. On peut etre pour Nantes et ne pas cracher sur Calais. Le probleme des independantistes, c'est qu'ils semblent penser le contraire... C'est tout. Mais ( attention, ca, ca va etre du super blabla, monsieur l'Anonyme enerve... ) l'homme est multiple ( du moins, j'aime le croire... ). Comme Arlequin, oui, oui, oui, Olrik, tres intelligente comparaison!! Un detail pendant qu'on parle de la diversite: on peut aimer aller au mc Do et ne pas etre pour autant perverti par la systeme americain... D'ailleurs, la-bas, vous mangerez de la viande francaise et vous serez servi par des jeunes francais eux aussi bien contents de pouvoir payer leur loyer grace a ca... Mais c'est un detail, peut-etre???? Maintenant, monsieur l'Anonyme, si je peux me permettre de mettre mon grain de sel dans le passionnant (!!!) debat qui t'oppose a Reivax, jeter sa tele n'est pas a mes yeux une preuve d'ouverture d'esprit. Elle est un moyen de communication quand on sait s'en servir subtilement... Si, si... Quant au fait d'aller verifier soi-meme sur place toutes les infos, c'est effectivement une bonne idee quand on n'a que ca a faire de ses journees... En ce qui me concerne, je prefere laisser ca aux reporters professionnels qui le font tres bien... Ils ne nous balancent pas des infos correctes, dis-tu??? Et bien il suffit de confronter differents journaux et sites d'infos, on finit toujours par s'en sortir comme ca... De toute facon, le monde bouge et l'info avec. Ton probleme est plutot la... En ce qui me concerne, je prefere suivre l'evolution des faits qu'arriver apres la bataille, quand tout est certes clair, mais termine....

De l'utilisation subtile de la tele ou comment revenir en enfance

Ecrit par David, le Mercredi 10 Mai 2000 à 11:07. Chere Rozenn, je t'approuve sauf sur un point. Tu dis que la "tele est un moyen de communication quand on sait s'en servir subtilement". Dommage que tu n'ais pas developpe plus. Donc il y a des bonnes choses, mais il faut selectionner, filtrer, bref allumer son poste a telle heure sur telle chaine, puis l'eteindre, etc... Honnetement penses tu que c'est vraiment possible ? Prends tu chaque semaine ton magazine tele et conclut: "tiens jeudi a 21h il y a une emission interessante sur telle chaine, je vais la regarder" ? Moi je n'y crois pas. La tele on l'allume pour regarder n'importe quoi tout comme on ouvre son frigo quand on a faim. Resultat: on ingurgite n'importe quoi, n'importe quand. Seulement la nourriture televisuelle on peut s'en passer. Pour une bonne emission, tu en verras 10 mauvaises. Pour une information intelligement presentee, tu en verras 10 baclees. Arretons un peu l'hypocrisie qui consiste a dire: "moi je ne regarde que des trucs bien". Le crois-tu vraiment ? Pour conclure je dirais que le seul unique interet de la tele, c'etait les dessins animes quand on etait jeunes, on connaissait les horaires par coeur, et on evitait tout le reste ou presque. La tele ce n'est vraiment bien que pour les enfants ;)

A propos de Télé

Ecrit par Gnaf, le Mercredi 10 Mai 2000 à 17:21. Un témoignage : oui, reivax, il est possible de n'allumer que pour regarder ce qui semble intéressant d'éteindre si cela ne l'est pas. Il est possible de ne pas consommer sans réfléchir. Il est possible de trouver des émissions intéressantes (mais à condition d'accepter de ne pas regarder la Télé tous les jours ;). Mais c'est moins fatigant de ne pas se poser de questions et d'allumer sitôt rentré chez soi... C'est une simple question de choix.

Ecrit par Anonyme, le Mercredi 10 Mai 2000 à 22:33. Honteux, je suis Breton et fier de l'être, malheureusement, ces exactions du plus bas niveau font honte à la Bretagne et aux Bretons. Bretons qui sont majoritairemnts des gens pacifiques. Salut, Jean-Yves.

Faudrait peut-etre vous calmer...
Ecrit par rozenn, le Jeudi 11 Mai 2000 à 14:05. ... ou alors preciser d'emblee que CTC va refaire le monde et s'orienter site philosophique a deux balles... Il y en aurait, des choses a dire, pour repondre a tout ce que vous dites, mais les prises de tete et les pseudo debats commencent a m'epuiser... Quant

suite...
Ecrit par rozenn, le Jeudi 11 Mai 2000 à 14:06. quant a l'agressivite chronique de certains, elle me coupe toute envie de participer a cette curee... C'est vraiment dommage...

Stop !
Ecrit par Anonyme, le Jeudi 11 Mai 2000 à 16:37. Je crois que cette page est destiné à s'exprimer ou à débattre sur les indépendantistes bretons et non sur la qualité de la télé !

DOMMAGE DOMMAGE

Ecrit par Anonyme, le Vendredi 6 Octobre 2000 à 13:40. Tu trouves pas que c'est un jugement qui manque sensiblement de "modération"?? Ca laisse pas beaucoup d'opportunité pour répondre, t'as l'air tellement convaincu sur la question que ça rend pas le débat possible... dommage, ya de vrais petits coins de paradis en Bretagne, question géographie et sinon, question mentalité, c'est comme partout, ya des gens accueillants, comme ya des gens qu'on pourrait éviter de croiser. C'est comme sur les sites internet, ya des gens ouverts au débat, et d'autres qui n'ont rien compris au mot débat!! Vraiment très très dommage..

Juste une question ...
Ecrit par Anonyme, le Vendredi 6 Octobre 2000 à 13:48. C'est quoi la bretagne au juste (à part une région FRANCAISE) ? Allez y les enfants, j'attends vos opinions. La question est sérieuse. C'est quoi cette fameuse identité culturelle bretonne ?

Les nouveaux celtes
Ecrit par Anonyme, le Vendredi 6 Octobre 2000 à 14:41. ah bon ? Y a des celtes en bretagne ? Mon copain Mohamed, il habite Quimper. Il est celte alors ?

un breton c'est un francais pas un celte
Ecrit par Anonyme, le Vendredi 6 Octobre 2000 à 15:38. Je suis d'accord avec l'anonyme au dessus. La bretagne c'est pas un pays celte mais plutôt une région française. Faut arrêter de regarder Braveheart !

Il est con puisque je comprends pas !
Ecrit par lofi, le Vendredi 6 Octobre 2000 à 16:00. > Mais il est con Lofi ou il le fait exprès ? C'était une façon ironique de souligner la bétise d'un appel au meurtre d'un groupe qui appel au meurtre un groupe qui appel au ...

RECTIFICATION

Ecrit par SF, le Vendredi 6 Octobre 2000 à 17:46. BON RECTIFICATION..parce que mon histoire sur les Celtes, ça vous a pas convaincus ou alors me suis mal fait comprendre!! Attention , je n'ai pas dit que les Bretons étaient des Celtes!! Je parlais d'origine...vous savez, les descendences ... parce que la culture bretonne est basée principalement sur des faits qui ne datent pas d'aujourd'hui, les traditions ne s'appelleraient plus traditions si elles étaient contemporaines!! Et pour prendre un dernier exemple, un Normand c'est un Normand, pas un Viking alors pour les Bretons et les Celtes c'est la même chose! Faudrait pas tout mélanger non plus, mais je ne vous en veux pas de ne pas m'avoir comprise du premier coup...

Les Bretons ne sont pas plus celtes que le reste des français...

Ecrit par wise, le Vendredi 6 Octobre 2000 à 21:11. SF, tu dis que les Celtes sont les ancêtres des bretons. Et c'est vrai. Mais ca l'est également pour la plupart des français. Bien qu'elle n'ait pas laissé beaucoup de traces dans notre culture moderne, la civilisation celtique fut la première grande civilisation nord européenne. Enfin bon ca remonte tout de même à 2700 ans. Il n'y a rien de CELTE dans notre société moderne et pas plus en Bretagne d'ailleurs. Quant aux légendes dont tu parles, elles appartiennent à l'imaginaire collectif français (et même européen) pas aux bretons. Voilà pour la petite rectification. Sinon la Bretagne c'est très chouette.

Mouaif...

Ecrit par Gnaf, le Mardi 24 Octobre 2000 à 15:00. ...il y avait autant de celtes en Bretagne que dans le Morvan, mais bon, le Morvan, c'est moins touristique que la Breatagne, alors les Morvandiaux sont partis à Paris trouver du boulot, y sont bien souvent restés, et n'ont pas fait toute une soupe de leurs racines... Est-ce bien ou mal, à vous d'en juger... Je ne me suis pas plus senti dépaysé en Bretagne qu'en Avignon : la France est pleine de variété, mais ça reste mon pays, dans ses moindres recoins :-) > 1) Aucune responsabilité n'est encore déterminée dans > l'affaire du Mac Do. Ok, on en reparle dès que ce sera fait... Quant à savoir si on va découvrir qu'en fait ce sont de gendarmes qui ont fait le coup... je suis sceptique. > 3) la Bretagne obtiendra un jour ou l'autre plus > d'autonomie parce que l'histoire le veut ainsi. Les > Bretons ne sont plus prêts à laisser leur culture mourir. C'est un peu con, comme remarque : l'Histoire ne veut rien, l'Histoire est une invention de l'homme, et ce dernier possède un libre arbitre lui permettant de faire lui-même son futur. La culture spécifique à la Bretagne est loin de mourir, en tout cas beaucoup plus loin que celle du Morvan. Il faut arrêter le délire "conspiration gouvernementale et corruption des plus hautes instances pour détruire le peuple Breton". Je persiste à croire que "culture" et "nation" sont des concepts dissociables et que la violence soit une tradition bretonne...

j beur des banlieues s'exprime

Ecrit par Anonyme, le Samedi 28 Octobre 2000 à 16:36. La Bretagne, c'est chouette. Je suis alle un mois en vacances pres de Paimpol : super ! Peche aux moules, baignades , campagne etc. C'est joli, les gens sont sympas et souriants. Et j'aime bien la mentalite bretonne fiere car c'est la meme fierte que d'etre origine algerienne que j'ai. Cependant, que veut la Bretagne ? l'independance ? est ce serieux ? une plus grande libertee : oui bien sur , comme toutes les regions. Je connais l'histoire : au siecle dernier, la culture et la langue bretonne ont ete interdits par PARIS et le gouvernement. C'etait une vraie connerie. A present, c'est le reveil. Mais jusqu'ou aller ? "Un sage (Jean Cocteau?) a déjà dit que notre richesse est dans la diversité" c'est vrai, mais il faut une UNION a cette diversite, et c'est la FRANCE : alors ? On est francais avant d'etre breton non ? "La vraie diversité est dans le mélange (mélange des cultures, races et civilisations), pas dans le repli sur soi (on a vu ce que ça a donné en europe vers la fin des années 30..)." Ca a l'air contradictoire non ? melange et diversite ? Je ne crois pas ! Parceque meme s'il ne reste que des fleurs rouges (comme dirait l'autre), chacune d'entre elle serait differente des autres. Voila l'avenir ! Le melange ! De toutes manieres, il a toujours existe : melange gallo-romain par exemple... melange de milliers de peuples en France depuis des millenaires : c'est aussi un melting pot la France ! Alors les origines celtiques c'est sympa, mais c'est tellement vieux qu'il n'en reste presque rien de totalement "originel" aujourd'hui. De plus, le peuple celte originaire d'europe centrale a emigre dans toute l'europe occidentale. Et oui des immigres ! Donc quand je vois des neofascistes bretons ca me fait mal pour eux. Donc c'est bien de connaitre ses racines, mais faut pas s'enterrer avec elles : faut evoluer !

Bravo
Ecrit par Lise, le Mercredi 11 Avril 2001 à 09:34. Quelle belle démonstration. (pour ceux qui ne me connaissent pas : forte ironie)

remarque

Ecrit par olive, le Mercredi 11 Avril 2001 à 14:22. "Je tiens à rajouer ici que pendant la guerre 39-45,la CORSE a été le seul département Français a se libérer soi même.Est-ce le cas pour la Bretagne?Pendant que les Bretons jouaient avec leurs galettes,les Corses eux manipulaient les fusils" Au delà du pathétique c'est assez comique comme remarque, quand on sait les dérives xénophobes dans lesquelles se sont enlisés certains indépendantistes corses ces dernières années. Indépendantistes, qui, soit dit en passant, ne représentent pas plus de 15 % des intentions de vote sur l'Ile. L'amalgame entre eux et le "peuple corse" est complètement hors de propos.

CHARMANT!!!
Ecrit par Anonyme, le Jeudi 19 Avril 2001 à 13:38. Le discours frise l'intolérance au sujet des bretons (à moins que ce ne soit du second degrès?!) et les interventions de nos amis les corses sont bien loin de nous demontrer quel peuple merveilleux ils sont. Dommage!

bonnet blanc et blanc bonnet.

Ecrit par castor, le Jeudi 19 Avril 2001 à 15:42. > La connerie Humaine atteignait son Maximum Mais tu retardes, mon vieux! Le record a ete battu depuis! La connerie est la seule discipline olympique dont les records tombent regulierement. > elle est Bretonne jaloux? :-) Au fait, foutre une bombe dans un MacDo et tuer quelqu'un par stupidite, c'est mieux ou moins bien que de tuer un prefet de sang froid? > Lorsque je regarde la carte de la France C'est sympa pour les types qui habitent le pays: - on veut l'independance! - Vous plaisantez? Ca va bousiller la jolie esthetique des frontieres alentours! Ca fait drole un independantiste corse qui traite un independantiste breton de couillon, c'est comme l'hopital qui se moque de la charite.

Simple mise au Point .

Ecrit par Anonyme, le Jeudi 19 Avril 2001 à 18:11. Salut Castor et avant toute discussion je te souhaite un bonne après midi.J' appréci beaucoup ta Franchise et ta Manière de dialoguer. Je vais t'en dire un peu plus sur ma personne.Mon père est Corse et ma mère était Bretonne(je ne me suis jamais bien entendu avec elle).Nous vivons dans le sud de la France avec mon père. Cependant tu me parles de l'atentat du Mac do commis par une bande d'isolés mal organisés et de l' assassinat (regrétable)du préfet ERIGNAC commis par un commando qui lui était organisé et déterminé. Les deux commandos sont differents.D'un côté,Le commando ERIGNAC a réalisé son objectif:tuer un préfet Républicain représentant a 100% l'état Français.Je tiens a te dire que je condamne cet assassinat.J' en ai Honte pour tout te dire. De l'autre côté,le commando qui a fait sauté le Mac do,de surcroit en tuant une Bretonne,ce commando là a tout loupé et a tout fait a l'envers.Leur obejctif ne s'est pas réalisé,au contraire il s'est trnsformé en Handicap en tuant une pauvre femme n' ayant rien avoir avec la politique .Une victime Gratuite. Tu vas me dire que ERIGNAC était aussi une Victime Gratuite,mais ce crime qu' on le veuille ou non est un crime à caractère Politique qui représentait la lutte entre la Corse et la France.Ce n' est pas le cas pour les Bretons,eux ils ont fait l'inverse.LEUR lutte a eux s'est soldé par l' assassinat d'une malheureuse Bretonne.C' est dans ce sens là que je te montre la différence mon ami. Comparer la Corse(FLNC) a la Bretagne(Arb) est comme si tu comparais l'équipe de la JamaÏque a l'équipe du Brésil.Je tiens ici a exprimer toutes mes condoléances aux Familles des victimes d'attentas Corses ou Bretons .Castor,j'espère que tu me répondras .

Time is up the essence.

Ecrit par castor, le Vendredi 20 Avril 2001 à 17:57. > tu Hibernes? Construise une reponse demande du temps. (Lao-Tseu) Si je reponds aussi vite, c'est que je n'en aurai pas l'occasion ce week-end. Le parallele entre Macdo et Erignac etait ose, je le reconnais fort volontiers. Car la serveuse du MacDo ne s'etait pas impliquee dans quoi que ce soit, au contraire du Prefet. Je ne suis pas d'accord avec le principe: "Etranger en moins: +1 point, Local en moins: -1 point". Pour moi c'est plutot du style "Mort: -1000 points" (les valeurs chiffrees sont la pour illustration) > comme si tu comparais l'équipe de la JamaÏque a l'équipe du Brésil C'est deux equipes (de foot je suppose). la se tient la comparaison. D'apres ce dont j'ai entendu de lui, Erignac n'etait pas, et de loin, le pire des prefets de Corse. Tuer un homme honnete n'est pas un moyen convaicant pour repandre les idees nationalistes. Pire (pour les nationalistes), il a contribue a renforcer l'idee selon quoi les mouvement independantistes corses sont victimes de derives mafieuses.

Ecrit par Anonyme, le Dimanche 6 Mai 2001 à 20:16. les autaunomistes bretons ou plutot le ridicule breton je crois que c'est plus approprié mais j'y pense un breton ça sonne pas un peu français?non ?moi je trouve que ça sonne bien,maintenant vous je sais pas

Ecrit par Biz, le Lundi 7 Mai 2001 à 18:39. La quasi-totalite des personnes qui s'expriment ici n'etaient pas nees ou a peine pendant la seconde guerre mondiale (sans meme parler de leurs parents), alors vraiment, c'est le genre d'argument qui me passe completement au dessus de la tete. Tu es de quelle origine ? Que j'aille chercher un livre d'histoire et te dire que tu devrais avoir honte parce que tes arrieres grands parents ont fait la guerre a je ne sais qui. En ce qui concerne ta derniere phrase, j'aimerais bien t'y voir.

Commentaire autruche
Ecrit par Anonyme, le Jeudi 12 Juillet 2001 à 01:07. Ce commentaire autruche a été jugé nullissime par les utilisateurs de c-est-tout.com et se cache de honte.

Si je ne m'abuse...

Ecrit par Zwonimir, le Jeudi 12 Juillet 2001 à 15:49. ...anonyme, n'est ce pas en France que fut établie "la Déclaration universelle des droits de l'Homme et du citoyen" si communément reprise par tous les peuples opprimés dans le monde ? N'est ce pas en France qu'on été conquises et défendues pour la première fois, au prix d'immenses pertes humaines, les libertés d'expression, de réunion, de religion, etc ? De plus, il m'est difficile d'admettre en tant que Francais que : >la majorité des francais se sont plier devant les allemands avec pour seule excuse "nous n'avions pas le choix" Tu ne m'as pas l'air très bien renseigné sur le sujet...La majorité des Français n'était pas colabo, ni même résistante, elle vivait sous l'occupation tout simplement dans l'espoir d'une fin rapide de la guerre. Mais il y a des cons partout, même en France, et ceux-là ont collaboré... Enfin, si tu nous racontais l'histoire de tes origines, on aurait pas de mal à trouver des horreurs commises par ton peuple car, qu'on le veuille ou non, chaque nation a son lot d'abominations sous sa responsabilité...

présomption de culpabilité...ayez la patience de lire...merci!

Ecrit par Anonyme, le Dimanche 19 Aout 2001 à 12:16. 1) Coordination Anti-Répressive de Bretagne Le porte-parole : Claude Le Duigou Communiqué de presse.Jean-Yves COZAN dénonce le scandale du maintien en détention de sept militants bretons.L’hebdomadaire « Marianne » organisait le mercredi 13 juin un débat à Rennes sur le thème « Régionalisme et République ». Y ont participé notamment Jean-François Kahn, directeur de ce magazine, Perico Légasse qui y est journaliste, Jean-Yves Cozan, vice-président du Conseil Régional de Bretagne (quatre départements) et Christian Troadec, maire de Carhaix (Finistère).Le débat a été suivi par environ 150 personnes.La parole ayant été donnée à la salle, un membre du public est intervenu : « Je m'appelle Fabien Lécuyer, je suis un des porte parole d'Emgann (note :gauche indépendantiste bretonne) et je remplace notamment, avec d'autres, Gaël Roblin qui croupit actuellement en prison depuis plus d'un an avec six autres de nos camarades.Jean-Yves Cozan a alors répondu : « C'EST D'AILLEURS UNE HONTE QU'IL Y AIT ENCORE SEPT BRETONS EN PRISON A PARIS ALORS QUE RIEN OU SI PEU N'A ETE PROUVE CONTRE EUX », déclenchant ainsi les applaudissements de la salle. Après le débat, alors qu’il était remercié pour cette déclaration, Jean-Yves Cozan a précisé : "C'EST LA MOINDRE DES CHOSES, C'EST UN SCANDALE CETTE HISTOIRE ». Le 19 avril dernier déjà, interrogé par une journaliste de TV Breizh, le politicien socialiste français Kofi Yamgnane, député du Finistère, ancien Secrétaire d’Etat, avait déclaré, au sujet de l’attentat mortel commis contre le MacDonald’s de Quévert (Côtes-d’Armor) : « On ne tue pas quelle que soit la cause, surtout des innocents comme elle, et je crois que ceux qui ont posé cette bombe là, je ne sais pas qui c'est. On a bien quatre personnes en prison, mais comme elles n'ont pas avoué, on ne sait pas, pourquoi d'ailleurs on les mettait en prison ,il n'y a rien de très clair là-dessous. » A l’époque, le pouvoir politique français avait désignés comme coupables, au mépris de la présomption d’innocence, quatre militants d’Emgann arrêtés au début mai 2000 et toujours incarcérés depuis, en détention « provisoire ». Aujourd’hui, Messieurs Kofi Yamgnane et Jean-Yves Cozan, dont la rivalité politique est bien connue, disent tout haut ce que beaucoup pensent tout bas. Nous exigeons la libération immédiate des sept prisonniers politiques bretons en détention « provisoire », pour le plus ancien depuis maintenant dix-neuf mois et demi, pour les quatre plus récents depuis maintenant treize mois et demi. Pour la Coordination Anti-Répressive de Bretagne, Le porte-parole, Claude Le Duigou. 2) Attentat de Quévert : « On y voit encore moins clair » selon Me Ronan Appéré Trois questions à Me Ronan Appéré, défenseur de militants bretons) RENES, 20 avril (AFP) - Un an après l’attentat meurtrier perpétré contre le McDonald’s de Quévert, près de Dinan (Côtes d’Armor), Me Ronan Appéré, avocat de Christian Georgeault et de Gaël Roblin, en détention provisoire dans cette affaire, estime qu’ »on y voit encore moins clair » et dénonce « les certitudes des enquêteurs ». Q : Vous défendez plusieurs personnes mises en examen et parfois toujours en détention provisoire dans le cadre de l’enquête sur l’attentat de Quévert. Ou en est-on un an après ? R : « On y voit encore moins clair qu’il y a un an. On a commencé par présenter certains de mes clients comme des Bonnie and Clyde du terrorisme (NDLR : Solène Georgeault et Gaël Roblin, respectivement membre et porte-parole du parti indépendantiste Emgann). Solène est sortie de prison et il s’avère que la thèse de Bonnie and Clyde n’était pas la bonne. Quant à Christian Georgeault (NDLR : père de Solène et membre du bureau national d’Emgann), il n’y a aucun élément à charge contre lui. Contre Gaël Roblin non plus. Le seul point d’ancrage de l’accusation et qui commence à s’effriter c’est la disquette (NDLR : remis à un journaliste en présence de MM. Georgeault et Roblin). Cette disquette contenait un communiqué de l’Armée Révolutionnaire Bretonne (ARB) démentant toute participation à l’attentat de Quévert mais revendiquant une action passée totalement inaperçue commise cinq jours plus tôt contre un McDonald à Pornic (Loire Atlantique). Ce n’est pas avec des tracts qu’on condamne les gens. Quand Gaël Roblin dit qu’il est un prisonnier politique dans le cas : on lui reproche ses opinions ». Q : Vous considérez donc que l’enquête confiée à la section antiterroriste du parquet de Paris fait fausse route ? R : Il est tout à fait regrettable qu’une seule orientation ait été donnée à l’enquête. Aucune autre piste n’a été explorée, ni de l’extrême droite, ni l’anarchisme ou autre. Il ne faut quand même pas oublier qu’il s’est passé des choses avant Quévert et qu’il y avait eu une fusillade contre le McDo trois semaines avant. Mais on s’obstine dans une voie. Ce qui me choque, c’est cette obstination aveugle, les certitudes des enquêteurs, on dirait qu’on s’est mis des œillères. C’est inquiétant. Pendant ce temps, les véritables auteurs courent toujours et on a perdu du temps. Il faudrait que les investigations se déplacent sur le terrain et changent de cible avant qu’il ne soit trop tard. Il faudrait bien qu’un jour on s’explique sur tout ça. On le fera devant le tribunal si on ne peut pas le faire maintenant. J’espère que l’instruction sera close avant la fin de l’année ». Q : Que devient la présomption d’innocence dans un dossier comme Quévert ? R : J’ai eu le sentiment que l’autorité judiciaire fait une confiance aveugle aux enquêteurs de police, ce qui traduit un relâchement du contrôle des magistrats sur leurs officiers de police judiciaire. Il ne faut pas ensuite s’étonner qu’il y ait de ce fait de possibles erreurs judiciaires. De plus, ce relâchement ne va pas dans le sens du respect du principe de la présomption d’innocence, principe fondamental auquel peut-être attachés les magistrats instructeurs mais certainement pas les policiers de la DNAT (Direction nationale anti-terroriste) ou ceux du SRPJ (service régional de police judiciaire). Il est du devoir des magistrats de rendre à l’instruction son sens, c’est-à-dire qu’il s’agisse d’une véritable enquête judiciaire dirigée par des magistrats et impulsée par eux. Or il est permis de penser que les services de la DNAT ont parfois pris le pouvoir ». AFP - 20 avril 2001 3) Contre enquête sur l'attentat de Quévert Attentat de Quévert le 19 avril 2000 Contre Enquête Le 19 avril 2000, pour la première fois en Bretagne, une bombe faisait une victime hors de rangs de l’ARB ou du FLB . Une autre bombe, découverte à Rennes, n’a pas explosée, pour les mêmes raisons, c’est à dire un défaut du système d’allumage . Laurence Turbec, employée dans le Mc Donald de Quévert, à la sortie de Dinan, est morte vers 10 heures du matin, tuée par un engin explosif, posé contre une porte. Cet attentat fut tout de suite attribué à l’ARB . La Bretagne entière s’est dite écœurée par ce meurtre, et a immédiatement accepté la version des faits présentée par la police. Ne voulant pas hurler avec les loups, et ayant constaté beaucoup d’invraisemblances, j’ai décidé d’analyser les faits disponibles à travers la presse locale, la configuration du Mc Donald, et l’incroyable imbroglio qui a suivi ce meurtre. Ancien militant de la cause bretonne, j’ai eu l’occasion de manipuler des explosifs et de participer à des attentats à la bombe. Ce qui signifie que je sais de quoi je parle dans cette matière. Je vais essayer d’être objectif, mais je ne le serai probablement pas. La police française est-elle objective quand elle attribue immédiatement l’attentat à l’ARB ? Ceci compense cela. D’abord, je tiens à rappeler le climat ambiant à ce moment. Nous sommes en pleine affaire des Paillotes Corses, où les officiers de Gendarmerie (dont un colonel) se sont fait prendre pour avoir incendié une paillote (petit restaurant sur plage) sous les ordres du Préfet remplaçant son prédécesseur assassiné dans des conditions relativement mystérieuses. Les mises en examen d’hommes politiques se succèdent pour divers types de fraudes ou de détournements de fonds publics. La France refuse systématiquement de signer les conventions internationales concernant les Langues Régionales et tout ce qui concerne les peuples minoritaires. Au Conseil de l’ Europe, elle est la seule, avec la Turquie à partager cette vision de la démocratie. Depuis deux ans, environ, une forte campagne, probablement, orchestrée et financièrement soutenue, attaque le « Mouvement Breton » que nous appelons l’ Emsav. - Un hebdomadaire appelé le Homard Breton, apparaît dans les kiosques. Ce journal est bien documenté et attaque les organisations politiques bretonnes, essayant de les ridiculiser. Ce journal appartenait à une société dont le nom est composé de 3 initiales comme ceci : D.M.C. (je n’ai pas retenu les véritables initiales, car le homard a échoué dans ma poubelle avant la fin de sa lecture). Cette société était domiciliée à Paris et le journal imprimé en Haute Savoie. Il n’est paru que quelques semaines. - Une campagne de dénigrement de Roparz Hemon (linguiste Breton, père du Breton moderne) est menée par quelques militants culturels et de soi-disant historiens, tentant de diaboliser Roparz Hemon en le qualifiant de nazi se basant sur des faits et documents connus de longue date. Roparz Hemon est utilisé pour attaquer le mouvement culturel breton ayant des sympathies « autonomistes ». - Une vigoureuse campagne est menée contre la signature par la France de la Charte Européenne des Langues Régionales. Cette campagne, au nom de l’égalité des citoyens français, est orchestrée par les Libres Penseurs et le Réseau Voltaire . Des meetings sont tenus dans les villes Bretonnes. Une manifestation est organisée en décembre à Paris. Leur agressivité s’est ensuite tournée contre Roparz Hemon en faisant pression pour débaptiser le Collège Diwan du Releq-Kerhuon et le centre culturel de Guingamp. L’ambiance est donc tendue en Bretagne, plusieurs attentats sont perpétrés contre des perceptions et d’autres symboles de l’état français un peu partout. Certains sont réussis, d’autres non. La mairie de Belfort, dont le Maire est Jean Pierre Chevênement, ex Ministre de L’Intérieur, est plastiquée causant beaucoup de dégâts. La perception de Cintegabelle, fief électoral du Premier Ministre, Lionel Jospin, connaît le même sort. Un commando attaque une société de dynamite appelée Titanite, et vole environ 8 tonnes d’explosif . Plusieurs Militants Basques et Bretons sont arrêtés et emprisonnés. On ne saura jamais exactement ce qui a été récupéré la Police. Parmi les Bretons arrêtés, plusieurs sont membres du parti Indépendantiste Emgann. L’amalgame est tout de suite fait et le Ministre de L’intérieur annonce froidement que Emgann et l’ARB ne sont qu’une seule organisation. La presse qualifie Emgann de vitrine légale de l’ARB. Et le 19 avril 2000, un attentat a eu lieu dans la matinée, tuant une jeune femme de 28 ans. Selon la police, cette bombe aurait dû exploser plus tôt, mais le système de mise à feu n’as pas fonctionné, et aurait été rétabli par la porte que la victime aurait poussée . La Bretagne est assommée immédiatement. Et tout particulièrement le Mouvement Breton. Au début, tout le monde attribue l’attentat à l’ARB. Les nombreux attentats échoués incitent fortement à y penser . Et pourtant, ça ne pouvait pas arriver. La règle principale des militants du FLB, quelques années plus tôt, était de ne jamais faire couler le sang. Deux militants avaient sacrifiés leur vie pour épargner celles des autres. Une série de mesures de simple routine (et de simple bon sens) permettaient de vérifier si tout fonctionnait bien, si la minuterie fonctionnait, si le circuit électrique fonctionnait bien. De nombreux repérages avaient lieu avant, pour bien déterminer les risques, et les militants devaient rester à proximité du lieu attendant l’explosion. Si elle ne se produisait pas, ils avaient la consigne d’appeler les pompiers, ou la police, immédiatement. Mais toutes les bombes ont explosé comme prévu, sans la moindre victime extérieure. La haine qui couvait à l’intérieur du Mouvement Breton, soigneusement entretenue par les Jacobins, s’est déchaînée. Contre l’ARB, contre Emgann, contre tout ce qui était indépendantiste, voire même « autonomiste », Les médias parisiens s’en donnaient à cœur joie. Les hebdomadaires, mélangeant tout, assimilaient Emgann (très à gauche) a un parti néo-nazi. Les premiers charognards sont apparus dès le lendemain. Un élu du PS, bien connu pour ses positions ultra Jacobines constitue un petit groupe dont font partie YF Kemener et Michel Le Bris. Il arborent un pins représentant une Bretagne à 4 départements et publient un communiqué affirmant entre autres que « la Bretagne c’est la France ». Un manifestation silencieuse est organisée à Rennes à l’appel du conseil culturel de Bretagne et d’Alan Stivell, condamnant la violence et demandant un châtiment pour les auteurs « quels qu’ils soient ». Les élus UDB affirment devant les caméras de télévision qu’ils sont « français ». Les transfuges de l’ UDB, passés au PS, sont encore plus haineux . Mais il y a beaucoup d’incohérences dans cet attentat. Et certaines voix constatant que les responsables n’ont pas été arrêtés immédiatement, contrairement aux habitudes de la Police, s’étonnent et envisagent une possible manipulation. Et la question de base se pose : A qui profite le crime ? Pas à la Bretagne, c’est clair. Encore moins à la mouvance séparatiste. Par contre, en pleine opération de désinformation (voir plus haut), c’est une réussite totale. Ça aurait été voulu, ça n’aurait pas pu mieux réussir. Toutes les erreurs ont été commises. Bombe posée sur la partie en « dur » du Mc Do et non sur la partie en verre, minuterie défaillante, système électrique non vérifié, personne ne prévient les pompiers ou la police que la bombe n’a pas explosée etc…, il ne manque que la panne d’essence pour le retour. Ça fait beaucoup. Beaucoup trop. Et pas de nouvelles de L’ARB. Pas de communiqué, rien. Les « coups tordus » de la DST dans le livre : « DST police secrète » de Pascal Krop et de Roger Faligot sortis quelques mois plus tôt, démontrent qu’un coup fourré n’as rien d’impossible grâce à la manipulation du responsable d’un réseau FLB, lors du plasticage de la villa de Francis Bouygue au début des années 70. Et nous sommes en pleine affaire des Paillotes Corses, avec un Préfet en prison, Des officiers supérieurs emprisonnés et inculpés pour incendie volontaire. L’ARB reste curieusement muette. La Police Judiciaire et la DNAT procédent à de nombreuses arrestations, dont plusieurs membres d’Emgann. Certains sont relâchés après quelques jours de garde à vue ou de prisons. Dimanche 30 Avril, Karl Zéro annonce qu’il détient le communiqué de l’ARB, et fait apparaître un journaliste de l’Agence Kapa. Il a bien fréquenté le milieu « autonomiste » et déclare avoir reçu dans sa boîte à lettre, une disquette contenant le communiqué de l’ ARB. Dans celui-ci, l’ARB revendique un attentat contre une perception à Argentré du Plessix et une tentative contre le Mc Donald de Pornic, affirmant que «le matériel a disparu, la DST est en Bretagne ». Pas glorieux, mais compréhensible. On aurait pu s’en tenir là. Personne n’aurait cru au communiqué de l’ARB (dont une version légèrement différente fut publiée par le Journal du Dimanche), et l’opinion publique aurait entériné cette version. Mais, les journaliste de FR3 foncent à Pornic et interviewent le Directeur du Mc Do, qui tout étonné, affirme devant des milliers de téléspectateurs « qu’il ne s’est rien passé ce jour là, ni plus tard » Pas d’attentat, ni de dépôt de plainte . On aurait pu s’en tenir là, encore une fois. Mais le mardi suivant, une descente éclair du SRPJ à Pornic en début d’après-midi, remet tout en question. Le Mc Do est vidé, tout est bâché, et la Police donne une version diamétralement opposée à celle du Gérant. Il y a bien eu un attentat dans la nuit du 13 au 14 avril. (et nous sommes le 2 Mai). Sacré rebondissement ! Il y a eu un attentat et le directeur du Mc Do ne s’en est pas aperçu ! A trop vouloir prouver, on démontre le contraire. Aucun média ne l’avait mentionné. Le directeur a affirmé qu’il ne s’était aperçu de rien devant des millions de téléspectateurs Pourquoi ce déploiement d’énergie ? La police crée la trace d’un attentat, pour contrer le communiqué de l’ARB. Et pourquoi contrer ce communiqué ? Pour attribuer l’attentat de Quévert à l’ARB ? C’était déjà fait. Ou serait-ce pour couvrir quelque chose ou quelqu’un ? L’ARB annonce dans son communiqué que « le matériel a disparu ». Pourquoi ne pas se contenter de nier purement et simplement ce que dit l’ARB ? N’oublions pas que nous sommes en pleine affaire des Paillotes Corses, et en pleine campagne de désinformation. La tendance anti Roparz Hemon de l’Emsav, très probablement manipulée par les services secrets français, attaque sans relâche tout ce qui est Breton. La situation est extrêmement tendue, d’autant plus que plusieurs services de police ou apparentés travaillent ensemble. Et chacun sait que ce n’est pas le grand amour entre eux. La police communique les détails : un attentat de faible puissance a effectivement eu lieu, à Pornic cette nuit là. Le lendemain, une employée signale au directeur (celui qui n’a rien remarqué) une vitre brisée et une enseigne extérieur tordue . Celui-ci (qui n’a toujours rien remarqué) appelle le gérant franchisé qui téléphone à la gendarmerie. Il signale un acte de vandalisme « pas plus important que les autres », mais porte plainte. Les gendarmes ne se déplacent pas, prennent la déposition par téléphone et transmettent le dossier à « l’autorité judiciaire » le 25 avril. Le Mardi 2 Mai, le commandant de gendarmerie rentre de vacances à 11 heures 30 ( ? !). Il signale au Parquet de Saint-Nazaire, la déposition du gérant Franchisé du 14 avril. Questions. 1. L’attentat du Mc Do de Pornic a-t-il réellement existé ? Une vitre Brisée et une antenne tordue, me semblent assez insignifiant pour un attentat à la bombe. 2. Pourquoi le Directeur qui a dit aux journalistes n’avoir rien remarqué, ni avoir connaissance du dépôt d’une plainte, change-t-il d’avis après la descente de police du 2 mai ? 3. A quelle autorité judiciaire les gendarmes ont-ils adressés leur dossier ? 4. Un commandant de Gendarmerie qui rentre de vacances comme par hasard le jour de la descente du SRPJ et de la DNAT, à 11 h 30 ? 5. Il rentre de vacances et signale la déposition du Gérant réalisée le 14 et, théoriquement, expédiée à l’ « autorité judiciaire » le 25 avril. Il l’aurait trouvé traînant sur un bureau. ( ! !) Mais ce n’est pas tout. La police découvre le « cratère » dû à l’explosion. un magnifique ovale bien proprement découpé en plein milieu d’une dalle pavant l’accès à la porte principale, visible sur toutes les chaînes de télévisions. Ce cratère est trop beau et trop propre pour avoir été causé par une explosion. Nous apprenons par Ouest France que les gendarmes n’avaient pu voir le cratère de 24 cm x 20 cm et profond de 5 cm, ni les débris de minuterie trouvés sous le paillasson par la DNAT, puisqu’ils ne s’étaient pas déplacés. (mais, avaient-ils été prévenus ? ) Le directeur, lui, n’a rien vu. Il n’a pas vu son magnifique cratère en plein sur son dallage. Un article dans Ouest France du 4 mai 2000 pose la question : « l’attentat de Pornic met la justice et la police au pied du mur : la surveillance établie apporte –t-elle des éléments nouveaux ? » Visiblement, non. Des arrestations ont lieu, mais personne n’avoue sa participation à l’attentat de Quévert et aucune preuve n’est avancée. Les arrestations sont étranges. On arrête un membre d’Emgann, et sa femme, ou son cousin , ou le voisin d’en face. Certains policiers sont très corrects, d’autres beaucoup moins. La plupart des militants est relâchée. Un témoin, ayant passé 48 heures de garde à vue , questionné sans arrêt , les mains menottées dans le dos, n’est pas interrogé sur l’ Attentat de Quévert. Ils demande à OPJ qui l’interroge sur des banalités : « Il semble qu’il y ait eu quelque chose de pas clair à Quévert ». L’OPJ lui dit : « Ouvéa, c’était les gendarmes, donc l’armée, le Rainbow Warrior c’était la DGSE, donc l’armée, les irlandais de Vincennes, c’était les Gendarmes, donc l’armée, les paillotes c’est les gendarmes, donc l’armée, nous sommes des officiers de polices assermentés. La DST aussi, alors ferme ta g… » Etonnante déclaration. On voudrait nous indiquer une piste qu’on ne s’y prendrait pas autrement. Ce qui est aussi étonnant c’est que personne n’ait été arrêté et inculpé de cet homicide, alors que chacun se doute que les mouvements extrémistes sont sinon infiltrés, au moins extrêmement surveillés. L'un d'eux reconnaît: «Nous n'avons pour l'heure aucune preuve matérielle sur l'identité du ou des poseurs de bombe de Pornic et Quévert. Juste des soupçons.» Et une question : où sont les centaines de kilos d'explosifs volés à Plévin ? Jeudi 4 mai, un article dans Ouest France mets les pieds dans le plat. « L’affaire dans l’affaire » les gendarmes qui ne se sont pas rendus sur les lieux font l’objet d’une enquête de commandement pour faute de comportement. (enquête interne). Le procureur de St Nazaire affirme, toujours dans Ouest-France que les dysfonctionnements internes de la gendarmerie de Pornic ne sont pas de nature à entraîner des poursuites. Le Télégramme du 3 Mai cite les propos d’un juge parisien : « les gendarmes n’ont pas fait d’emblée le rapprochement avec une action éventuelle de l’ARB et ne se sont pas déplacés sur les lieux. Même si les charges utilisées étaient de 1 kg à 1.5 kg, il est incroyable que les gendarmes n’aient pas remarqués qu’il s’agissait d’un attentat » Ce juge semble très bien renseigné, personne n’a mentionné la charge « utilisée » à Pornic. Alors petit attentat ou gros attentat. 1 kg de dynamite ça fait de gros dégâts. Or nous n’avons qu’une vitre cassée (plus exactement, fendue) et une enseigne tordue. Et pour couronner le tout un article de Albert Coudurier en dernière page du Télégramme du 3 mai : « Amateurisme et quiproquos « Des gendarmes qui oublient d’aller sur les lieux d’un attentat avorté, leur ayant été signalé comme un acte de vandalisme, tout en rédigeant un PV indiquant le contraire…… » D’où Monsieur Coudurier tire-t-il ses infos ? Ce PV indiquerait qu’il s’agissait d’un attentat ? Qu’est ce qu’ un attentat avorté qui a eu lieu, mais que personne n’a remarqué, de faible puissance, mais ayant utilisé 1 Kg ou 1.5 Kg d’explosif sans déranger le directeur du Mc Do, qui n’a rien vu mais a prévenu son patron, qui a porté plainte auprès des gendarmes, qui ont pris sa déposition par téléphone pour acte de vandalisme, mais qui rédigent un PV sur un attentat…….. C’est grotesque. Au bout de quelques semaines, rideau. Quelques arrestations pour la forme, et on ne parle plus de l’enquête. Petit résumé pour garder les idées claires : Bretagne, Printemps 2000. Ambiance tendue au niveau politique et culturel, manipulation et désinformation avec à la base, des universitaires aigris (et un peu dérangés), une thèse d’un certain Le Calvez qui vise un poste à la fac de Brest tenue par les bretons anti-bretons. Ceux qui vivent de la langue Bretonne mais qui sont résolument anti autonomistes et de tendance communiste. Attentats réussis ou ratés revendiqués ou non par l’ARB. Attentat de Quévert, première victime « civile ». Communiqué ARB revendiquant une tentative au Mc Do de Pornic, et annonçant que « le matériel à disparu, la DST est en Bretagne ». Le directeur du Mc Do de Pornic affirme devant les télés et la presse écrite qu’il ne s’est rien passé et qu’il n’est pas au courant de l’existence d’une quelconque plainte. Descente de police à Pornic. Changement d’orientation. Un attentat a eu lieu, mais il était tellement petit que personne n’y a pensé et que les gendarmes ne se sont pas déplacés. Enquête interne. Invraisemblances sur invraisemblances : Attentat oui ou non ? Important oui ou non ? Dégâts importants oui ou non ? Analyse des photos. La réalité d’un attentat à Pornic semble de plus en plus invraisemblable. Tous ces faits (ou non-faits) et déclarations contradictoires, nous redirigent vers la seule réalité concrète qu’on puisse avoir, c’est l’analyse des photos parues dans la presse. Concernant Pornic, le Télégramme du 3 mai publie la photo du Mc Do et montre 3 grandes vitres remplacées par du contreplaqué dans l’entrée principale, alors que jusque là, aussi bien à la télévision et dans les autres photos, ces vitres étaient intactes. Pornic : les trois vitres du fond sont remplacées par du contreplaqué alors que toutes les autres sont intactes. Cette photo a été prise après l’interview du gérant qui n’a rien vu, et après les « conclusions » de la police. Clôturons le mauvais feuilleton de Pornic et revenons à Quévert. Là, malheureusement c’est plus simple. L’attentat ne fait pas de doute. Selon la presse locale il y avait quelques clients et les deux sœurs Turbec. Elles étaient à l’intérieur du Mc Do, Laurence près de la guérite, et sa sœur dans la salle de Restaurant. Laurence Turbec aurait heurté la bombe en ouvrant la porte, rétablissant le contact. A l’examen de la photo parue dans le journal du 20 avril, on constate plusieurs choses. - la guérite est un petit sas d’entrée en métal et en vitre donnant sur deux portes accolées. Seule la porte de droite, la plus proche du Mc Drive est entièrement soufflée. La partie gauche de la Guérite est presque intacte (sauf les vitres). - Les dégats du toit et la porte du Mc Do sont parfaitement alignés, démontrant que le souffle était dirigé sur la porte. Les journaux qui reprennent la version de la police sont unanimes, Laurence Turbec, était à l’intérieur, et, en poussant la porte a ré-enclanché le dispositif de mise à feu. Donc, Laurence Turbec aurait dut être projetée en arrière, dans le Mc Do. Alors pourquoi a-t-on retrouvé son corps plusieurs dizaines de mètres « DE L’AUTRE COTÉ DE LA BOMBE » dans le petit jardin (ou verger) qui se trouve juste en face ? C’est incompréhensible, car le souffle ne pouvait que la projeter au fond du Mc Do. La seule explication réaliste, c’est qu’elle se trouvait à l’extérieur du Mc Do, juste devant la bombe et non pas à l’intérieur. N’importe quel enquêteur l’aurait immédiatement déduit. Alors pourquoi s’accrocher à cette version : elle est à l’intérieur, elle veut sortir, bouscule la bombe, rétablit le contact, et se retrouve dehors. Ça ne tient pas. La bombe n’a pas été déviée, sinon les dégâts ne seraient pas alignés si parfaitement. Et Laurence Turbec ne pouvait se trouver qu’à l’extérieur, juste de l’autre côté de la bombe. N’oublions pas que, à gauche se trouve la route avec un rond point, et à droite le parking du supermarché. Pour arriver dans le petit jardin (ou verger) il était indispensable qu’elle se soit trouvée juste dans l’axe du souffle, mais de l’autre côté. ---***--- Pourquoi avoir « fabriqué » l’attentat de Pornic (et avec quelle maladresse) ? Si c’est pour démentir les accusations de l’ ARB, c’est non seulement inutile (personne n’y aurait cru) mais c’est ridicule. Donc, si on cherche à bien accuser l’ARB en utilisant Pornic pour Quévert, C’est qu’à Quévert, ce n’est pas l’ ARB qui a opéré. Alors qui ? Lors d’une altercation, entre militants d’ Emgann et les fascistes d’ ADSAV, au Festival Interceltique de Lorient, un fasciste d’ADSAV dit à un témoin, « vous vous êtes bien fait avoir à Quévert ». Cet attentat, en pleine opération de désinformation en Bretagne, est-il, directement ou indirectement, l’œuvre des services secrets français ? Si oui, cet attentat devait il être un parmi tant d’autres (faisant 5 lignes dans la presse locale) ? Ou fallait-il une victime pour achever la grande offensive anti-bretonne ? X M décembre 2000 Extrait du site BREIZH DIEUB

Ecrit par Anonyme, le Lundi 12 Novembre 2001 à 12:15. Les bretons sont des Français a 100% et c'est tout.Lorsque j'entends parler des indépendantistes BRETONS,j'ai le fourire et j'ai pitié pour eux.

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Ecrit par Anonyme, le Lundi 12 Novembre 2001 à 14:13. mais pour qui se prennent-ils?les indépendantistes bretons ne devraient meme pas éxister.leur région fait partie intégrante de la france.Ils veulent revendiquer leur spécificité?ils n'ont pas de spécificité et d'identité forte a part celle d'etre française.la seule région ,encore française ,qui a une spécificité a part,qui a une identité a part et qui a de réelles souffrances:c'est la Corse puisque c'est une île et que sa position géographique pose un probleme .les corses ,malgré tout ce qu' on peut dire sur eux,se sont toujours battus depuis des siècles pour leur liberté.eux peuvent se permettre de revendiquer quelque chose mais certainement pas les bretons;il faut savoir que lorsque on est une île,ce n'est plus le meme chose.la corse est un département français par défaut.ce qui n'est pas le cas de la bretagne, de plus la violence n' est pas une spécificité bretonne mais plutôt corse.alors franchement si j'ai un message a passer aux indépendatistes bretons c'est de se taire au plus profond d'eux memes et de regarder la carte de france pour juger de ce qu ils sont vraiment :c'est à dire des français particuliers mais des français quand même un breton = un français